Kovach.rs

Shta mislite o ovoj legendi

(http://www.marxists.org/glossary/people/t/pics/tito-josip-broz.jpg)

Zajebo' nas je dobro...

Hm...zavisi dali pitas starije ili mladje generacije...
Odgovori ce biti razliciti.
Moji roditelji npr ili stariji ljudi zive u nostalgiji "tada je sve bilo bolje"

Ali eto... kao sto je Balasevic vec pevao:
"Kad god prodjem ulicom, sa tvojim imenom,
pomislim na Panta Rei.
Bacice se, tako, neki lik kamenom i na tvoj spomenik,
jer sve se menja, i sve tece...covece..."

Covek je umro i ne dizite ga bez potrebe.Bolje se pozabavimo sa Tadijom.Imamo najlepseg predsednika,imala sam priliku da ga vidim uzivo u Kuli,i covek je prelep,prelep stvarno je jako lep!Borise!Borise!

Bravo majo! Boris je nash chovek!

Tako je!!!

 ::)  :D
druga bravara ne volim ali ovaj drugi........ ajde ljudi ne zavaravajmo se.....  :P

tito nas je zakopao sa kreditima,a ovi sad....
srbi su halapljivi cim se malo dokopaju vlasti ne verujem nikome
možda malo dinkicu koji je napravio mali korak napred,ali videcemo kad padnu zavese

druze tito, druze tito,
nesto bi te pito,

dal se smije, dal se smije
ljubiti po dvije?

sme i sedam, sme i sedam
samo budi vredan

Brojke govore nešto:
U četiri decenije Titove aspolutne vladavine Jugoslavijom, Srbija se nalazila u državi koja je zabeležila skoro neprekidnu četrdesetogodišnju stopu prosečnog godišnjeg rasta društvenog proizvoda od 6,8 odsto (u račun je uzeto razdoblje između 1946. i 1986. godine, iako je Tito umro 1980. godine, ali bi se moglo reći da je "njegovo doba" potrajalo upravo do 1987. godine). Posle tog dugog razdoblja neprestanog, ponekad i gotovo skokovitog prosperiteta (prosečna godišnja stopa rasta između 1956. i 1965. godine bila je fantastičnih 9,5 odsto), kada se Srbija pod Miloševićem navodno vratila sebi i svojoj tradiciji, svojim nacionalnim ciljevima i svome vođi, svome dostojanstvu i svojoj pameti, društveni proizvod je u narednih 13 godina – imao prosečnu stopu pada od oko 5,5 odsto (kad bi se uzela u račun i katastrofalna prošla godina NATO bombardovanja, prosek bi pao još niže). Na kraju prošlog milenijuma, u odnosu na posttitovsku kulminaciju prosperiteta (1986) društveni proizvod SRJ bio je za 57 odsto manji, a u odnosu na godinu Titove smrti (1980) nivo je bio manji za 54 odsto.

Mislim da treba da prodje bar još 50 godina da bi se saznali neki detalji o njemu. Jedan naš novinar je bio u arhivi CIA i hteo je da pregleda nešto o političarima za koje je smatrao da su bitni i interfesantni. Kad se zainteresovao za Tita dobio je neke šture informacije i nešto osnovno što je i on znao.
Onda je upitao službenicu da mu da nešto konkretnije o Josipu Brozu, a ona mu je rekla da će ta arhiva biti otvorena tek za 50 godina, i da je ono što je dobio o Maršalu sve što može tu pročitati.

A ko je on zaista bio? Verovatno neki Ambrozije, neki Jevrejin poreklom. INteresantne su priče o njemu ...

Vladko Maček :" On nije iz Kumrovca, niti je Zagorac. Zagorci ne govore tako".

Ante Pavelić 1944 :" Poznavao sam jednoga Tita koji je bio mnogo popularan u narodu, ali ovaj nema veze sa tim Titom, to su dve različite ličnosti".

pa fino nas je zajebo

Istina je da se u njegovo vreme živelo bolje,ali nikako on nije legenda ili heroj.
Komunjare su bezbožnici, rasparčali su Srbiju,stvorili neke nove nacije...Sve je vise danas mladih koji vole Dražu među kojima sam i ja

Slažem se u potpunosti (gornji post su samo brojke, da začinim malo)

Samo jedno!

Dok je bilo Tita nije bila Mrznja medju nama, ziveli su Siptari pored Srba, ziveli su Bosanci
pored Hrvata itd. Jeste da je nas uvalio u Dug ali, sta Coveka da radi kad smo mi lenji
Narod? sve smo hteli da imamo ali da se ne znojimo.

Tito umro i eto, neki Milosevici neki cenzura Palcevi se digli i poceli da paroliraju
sve to sto je Tito radio je sranje. A sta su pa bolje uradili nego da su se obogatili
na nasa Ledja?
Uvukli su nas u Rat, da pucamo na Ljude pored kojih smo eventualno sedili u Skoli.
Eto sta su nam uradili ti bolji Presednici, sta su uradili sa Jugoslavijom. cenzura

A šta sa gomilom ljudi koje je pojeo mrak? Goli otok? Rasturanje i zabranjivanje Crkve?

Mi lenj narod !!!
Nepricaj gluposti govori u svoje ime !
Tito je najvece zlo koje nas je zadesilo,PALILI su Crkve unistili nam srpski indentitet,stvorili nove nacije(bosnjake,crnogorce..)nove jezike...

Ma radio sam na medijima 7 godina, i tamo je situacija takva da ne znaju gde biju. Postoje 3 novinara u zemlji, a ostali su priučeni bravari, šnajderi itd... Ni oni sami nemaju pojma sta pišu, ušli u kolotečinu, pa udri...

Malo mu je frizura demode, ali ga sve generacije obožavaju... Nema šta legenda...

Mozda legenda ali veoma necista

Zesce se slazem s tobom!!!!!!

Oni koji su pokušali da se svadjaju ostajali bi bez glave. Srbi nisu mogli da žive sa Srbima. Ni u Crkvu nisi smeo da ideš... Na kraju nas zbratimio sa nesvrstanim majmunima i crko. Ostavio u brisanom prostoru izmedju Rusije i Amerike. Da nas rastrgnu - što se i dogodilo.

Baš tako serdare.Kakav Tito
Čiča Draža the legend

tito je krao ali i davo
ovi kradu ali ne daju

Vjerujem i mislim da svako ima pravo na svoje misljenje i da ima pravo da ga iznese ukoliko to ne vrijedja druge. Nekad se zacudim da ima ljudi koji postuju drazu mihajlovica i kralja (koji nas je tako lagano napustio cim je zapucalo). Medjutim, odmah pomislim na moju prvu recenicu.
Drug Tito je, kao i svi mi, imao svojih gresaka. Malo cu nabacati bez nekog reda. Goli otok - svaka drzava na ovom svijetu ima neki svoj Goli otok. Kad malo bolje razmislim nije bio Tito taj koji je slao ljude na Goli otok. Mi Srbi smo najvise slali jedne druge na isti. Siguran sam da ni Tito nije znao sta se tamo desava.
Tito je napravio drzavu, izgradio drzavu, izgradio nevidjen imidz SFRJ u svijetu, i kad se dovoljno umorio i ostario, sjeo je u brod i obilazio svijet, a ostavio drzavu ekipi izabranih da je vode.
I onda me (nas) je prevario i umro. I svi smo pjevali "Druze Tito mi ti se kunemo, da sa tvoga puta ne skrenemo".
I onda dolaze neki novi klinci koji su rasturili jednu prelijepu zemlju. I nisu samo novi klinci (citaj Milosevic, Tudjman, Alija) krivi. Krivi smo mi jer smo cutali.
Imali smo kredite to je tacno, a sta je danas? Danas ih nemamo?!?
Moj prijatelj je isao u Zambiju prije dvije godine. Hvalio mi se da su na granici svi placali neku taksu od 70 dolara osim njega jer je imao pasos na kome je jos pisala Jugoslavija. Cak su ga proveli i bez kontrole.
Moje je misljenje da mu je jedina greska sto nije mogao zivjeti vjecno. A mi nismo znali, ili nismo htjeli, da nastavimo njegovim putem.
Prije da nismo htjeli jer se previse ljudi obogatilo u i poslije rata a jos vise osiromasilo.
A cetnici - obicni koljaci koji su klali i partizane jer su bili komunisti a surovali sa ustasama, fasistima i nijemcima. Pa ubili su i Mladena Stojanovica.
Molim da se ovo shvati kao moje licno misljenje kojim ne zelim da uticem na tudja misljenja.

E,ovaj ti vise lici na vostanu figuru.

Ne mozes da kazes da su samo cetnici bili koljaci, jer su to bili i partizani tj. nisu bili svi ali ih je bilo dosta i kod jednih i kod drugih... Tada je bila potrebna vojska i nije se interesovalo za necije mentalno zdravlje tj. da li ce dovesti neokog kriminalca i ubicu ili obicnog coveka, cak su ovi prvi bili pozeljniji... To je bio rat i mobilisali su koga su stigli...

tito je ziv!

Ziveo Cica Draza i ravnogorska straza!

Da ziveli Siptari pored Srba, ubijali nas, klali, silovali zene, iseljavali nas, nismo imali pravo glasa, siptarska policija, siptarski sudovi (kadija te tuzi, kadija ti sudi), prvo je sve pisano na albanskom pa tek onda malim slovima na srpskom (dokumenta i sl.) itd, itd, itd...

A posto za Bosnu i Hrvatsku ne znam cinjenicno stanje u Titovo vreme, o tim krajevima nemam pravo da pricam!

WTF

WTF
[/quote]???????????????

Tito... hmm imala sam lijepo misljenje o njemu dok nijesam malo prokopala po istoriji. Istina je da se lijepo zivjelo, ali... tesko je bilo neistomisljenicima.

Tito protiv ostalih  !?!???
Zamislimo  kredite svih država ex SFRJ na jednom mestu pa vidimo koliko je to love i zamislimo kako bi Juga danas živela sa tim novcem. Dodajmo još novce od prodaje banaka, firmi i svega ostalog pa i to stavimo na hrpu. Koliko se poštuju današnje države?

Ne znam kome je još na sahranu došlo više od 120 državnika,a u bivšoj jugi su svi imali relativno dobro plaćen posao.

Pa zar to sto su ljudi imali novac znaci da su bili srecni! Bilo je dosta njih kojima to nije bilo dovoljno tj. onih koji su zeleli da se izjasnjavaju kao hrvati srbi makedonci itd. ali to nisu smeli... A i taj argument kao svi su lepo ziveli e pa nisu!!! Ljudima je oduzimana imovina, koja je bila njihova, koju su zaradili njihovi preci a i oni sami, zar stvarno mislis da su ti ljudi bili srecni ili da su lepo ziveli?!

Secam se kada se govorilo,kad je vec bio veoma bolestan: Ako umre stari,bitce belaja. Raspat ce se
Juga.
U svakom slucaju, bilo nam je mnogo bolje.

Od Vardara pa do Triglava....
Tito je ziv!!![/b]

DANAS KADA POSTAJEM PIONIR
DAJEM CASNU PIONIRSKU RIJEC
DA CU MARLJIVO UCITI I RADITI
I BITI VJERAN I DOBAR DRUG.

Druze Tito mi Ti se kunemo....

Druže Tito nash marshale, mase su te izabrale, izabrale proshlog rata za vrhovnog komandanta!

To kovach!!!!!!!

Da li ste vi svi za Tita ili komunizam?

no

Svjetli suncem obasjana, brdovita sred balkana JUGOSLAVIJA

TITO partija, omladina-akcija!!!

Svrace li koji proleter ovdje?

Ja stvarno ne kontam, da li si ti za komunizam ili za Tita, jer to nije isto?

Sta to velis bona?
KAKO NIJE ISTO MRCILA SE?

Ja sam samo za sebe  :)    i za
Jovanku Broz

Pa nije isto... Komunizam je, u kratkim crtama, svima onoliko koliko su zasluzili, ni po babu ni po stricevima... A za vreme Tita i nije bilo bas tako, on je pod izgovorom komunizma promovisao sebe i svoju ideologiju...

Sve je to isto, ja se ne sjećam Titove vladavine ali ga nekako volim pominjati...
Znam da je bilo bolje dok je bio živ, znam jer imam dokaze. Koga briga što je on uzimao kredite i zaduživao zemlju kad je tada bilo koji stanovnik Jugoslavije sa čuvenim crvenim pasošem mogao gdje god hoće.

MI SMO TITOVI,TITO JE NAŠ!!!

Od Vardara pa do Triglava,
od Djerdapa pa do Jadrana,
kao niska sjajnog djerdana.

Svetilim suncem obasjana,
ponosito sred Balkana
Jugoslavijo, Jugoslavijo!

Sirom sveta put me vodio,
za sudbom sam svojoj hodio,
u srcu sam tebe nosio.

Uvek si mi draga bila,
domovino moja mila
Jugoslavijo, Jugoslavijo!

Volim tvoje reke i gore,
tvoje sume, polja i more,
volim tvoje ljude ponose.

I ratara i pastira,
u frulicu kad zasvira
Jugoslavijo, Jugoslavijo!

Krv se mnoga za te prolila,
borba te je nasa rodila,
radnicka te ruka stvorila.

Zivi srecna u slobodi,
ljubav nasa nek te vodi
Jugoslavijo, Jugoslavijo!

Tito,Tito,Tito,Tito....

Draza Draza salim se ...

 :o   e čuš Draža.

Pa ko drugi mi je ostao da ga dizem u visine... Slobu sigurno necu isto kao ni kralja, starog a ni ovog danasnjeg ( aca gica) koji ni ne zna srpski...

e, mozda zna kineski...

Tito je LEGENDA!!!

Hajde i ja da prokomentarishem malo. Potrudicu se da budem odmeren i iznosim činjenice.
Živeo sam u vreme Tita, mada pred kraj njegove vladavine.
U mojoj porodici mišljenja su bila podeljena. Majka ga je volela, otac i njegova majka-moja nana, nisu. Meni se nije previše dopadala sva ta idolatrija oko njega, i maximalno sam izbegavao štafete, postavljanje slika i ostalog što mu je bilo posvećeno. Jednom sam čak i video povorku, ispod moga prozora, u kojoj je bio i njegov mercedes, bez krova, i on i Jovanka, kako mašu, i to je jedini put da je posetio Nis. Valjda mu nešto tu nije odgovaralo.
Ima puno kontroverzi vezanih uz njega, ali ja o svemu tome nemam lična saznanja.
Jednostavno - ne poznajem čoveka lično. A ni nekog ko ga je lično poznavao, zato ne mogu puno da pričam o njemu.
Broj i važnost osoba koje su prisustvovale njegovoj sahrani govori sama za sebe. Mislim da se do smrti Jeljcina nisu na jednom mestu stupili u takvom broju državnici svih svetskih država.

Ono što bih da kažem više je vezano više za zemlju u kojoj smo živeli i koju je i on, zajedno sa ostalima stvorio. To je zemlja u kojoj sam rođen i ja sam je voleo.
Zvala se Jugoslavija. Maharishi ju je jednom nazvao Yogaslavija.
U odnosu na ove patrljke sada, to je bila velika i jaka zemlja. Trebao ti je skoro ceo dan-dan i po železnicom, da dođeš sa jednog na drugi kraj zemlje. Ove zemlje sad prelazimo za par sati. Meni rođenom u velikoj zemlji sada je tesno.
Bila je veoma poštovana u svetu, i na istoku i na zapadu i svuda uopšte. Ove nove zemlje nisu, čak ni sve zajedno - nisu toliko poštovane. Naprotiv.
Stanovnici Jugoslavije su većinom, mogli da putuju gde i kada žele i imali su i novca za to. Moji stariji prijatelji su mi pričali da su znali da za prepodne odu na aerodrom, otputuju do Londona, kupe neke ploče, popiju kafu i vrate se popodne. Oni nisu bili neki bogataši, tek solidna srednja klasa. Sećam se da je dinar vredeo 7 nemačkih maraka! Podatak veoma dobro poznajem, jer smo dosta putovali u inostranstvo, kad sam bio mali. Verovatno su nam dugovi koji su ostali iz tog perioda bili strahoviti balast, ali ne toliki koliko se piše i priča, veći je problem bio zastarelost vlasničkog sistema i kriza tog oblika socijalizma i tzv. samoupravljanje.
Pasoš je bio strahovito cenjen, malte ne kao suvo zlato. Bila je to zemlja kojom su se ponosili njeni stanovnici. I imali su zašto. Pobedila je fashizam i suprotstavila mu se, kada gotovo niko nije. Tito je tu bio veoma važan faktor, ko god da je on u stvari bio. Izgrađivana je u velikom žaru, elanu i požrtvovanosti, svemu onom čega mi više nemamo. Nažalost, i vrlo često se samo žalimo na ono što je bilo a ne shvatamo da su ti ljudi imali viziju svoje zemlje i oni su je ostvarili. A onda je nestalo vizije.. Ostalo se zna, manje više.

Isto tako ona je činila, bar u početku komunističke vlasti, mnoge nepravde, pa i zločine. Glupo bi bilo da branim Tita i samu zemlju, za ta nedela. To je učinjeno i ostaje kao mrlja.

Nacionalizmi jesu gušeni, neki manje, neki više. Oni koji su bili najbrojniji, morali su da se unize, kako bi se i oni manji osećali važnim, i ne bi li se napravila ravnoteža. Oni sa malom istorijom su počeli da je pišu i stvaraju takoreći i skoro iz početka.
Posle Titove smrti, svi znamo počeo je raspad. Pokušali smo da to sprečimo, ali nismo uspeli. Posledica su bili ratovi, ubistva i nesreće. Dobili smo svi neke svoje parčiće te zemlje i sad moramo da se zadovoljimo sa time. Možda je to naša prava mera, i možda je svako dobio svoje, neznam.
Ja iz svog Nisha nisam odlazio i izlazio, za mene je osim nemogućnosti da lako i bezbedno putujem do granica svoje bivše domovine, sve ostalo manje više isto.
Ne gledam politiku i društveni sistem, on se menja, ali u suštini, malo se toga istinski promenilo, bar za mene. Ako i jeste, uglavnom je nagore.
Ali nazad nema. Sad samo možemo da gledamo napred i da imamo viziju naših ili naše zemlje...

Malo je istina bezveze, nisam misllio da ću ja ikad trebati da branim ili veličam Tita, pa to i sad ne činim. Ali ovo su neke za mene, važne činjenice.

I hteo bih da se opet osećam slobodan i da budem u mogućnosti da putujem u sve krajeve bivše zemlje, bez zaustavljanja na dve, tri granice, bez pasoša i bez straha i da posećujem prijatelje kojih je bilo svuda. I da putujem u svet isto tako.

Ovaj forum po članovima koji se javljaju, neka je vrsta umanjene bivše zemlje. Zato mi je i drag.

Oprostite ako sam skrenuo sa teme.

Ne, nisi...
Odlično je ovo što si napisao.
Imaš pravo...
Na ovom forumu smo MI,
 bez obzira na naciju, vjeru i sve ostalo...
Ovdje smo svi isti, baš kao što smo i bili...
Kao što smo i bili nekada davno...u TITOVO VRIJEME...

Tito je bio diktator. Diktator je postao sticajem okolnosti (zavrsetak svstskog rata, mnogo raznih etnikuma tsl.) Samo diktatom se moglo ujediniti tako mnogo raznih nacija, kultura. I tada su bile nacionalistichih netrpeljivosti, ali zakonom se veoma uspesno moglo kontrolisati. Tito je bio veoma pametan chovek, vođa. Chim je umro, nacionalisti digli glavu i bas na tu nacionalistichku kartu uspevali uticati na vec postojece nacionalistichke grupe, uglavnom kriminalce. Najveci elan im je dao bas Milosevic. Ovo je bio fatalno za jedinstvo Jugoslavije. Jugoslavija,pod Titovom vođstvom po vojnoj strategiji, bila je treca u evropi. Sada Srbijana nalazi se na zachelju, negde treca od pozadi. Takav veliki autoritet kao sto je bio Tito Srpska majka nece roditi.

U Tivtu postoji konzulat SFRJ tako da svi zainteresovani mogu da pođu dobiju crveni pasoš, ličnu kartu, uvjerenje o državljanstvu i sl.
A u Sarajevu postoji kafić u koji volim da pođem, zove se naravno ''TITO''

evo slika
(http://i18.tinypic.com/6csdwt3.jpg)

Hvala. Lepo. Slažemo se.
Gotovo se slažem sa svime. Odličan post. Jedino se za Miloševića ne slažem. On je govorio ono što su svi drugi potajno mislili i priželjkivali, samo su tiho radili i spremali se u senci. A on je ispao ... da ne kažem šta. A vodio je totalno promašenu politiku i nije imao vizije. Ili su ga vodili (znamo već ko) Voditi narod zahteva dalekovidost.. Na sreću ili na žalost..
I Tito nije bio Srbin. A bilo je i većih Srba od njega. Možda ne puno.. ali Tesla je daleeeko veći. Biće ih još.. Ali i ne mora... mislim da je bitnije da ceo narod bude celovit i jedinstven, pa sve ostalo će doći na svoje.

lepa slika

hvala Nato..

SVe zbog Bratstva i Jedinstva J poljubih BULA 300
za to Nisam shovinsta

ne razumem?!

dragi tito nema vise juge
jebase nas hodje popovi
mrznja
sad su nam na vlasti lopovi
ne daju ulicama vise tvoje ime
nista nije ko prije
komplet evropa na se smije
totalno u kurcu ekonomija i standard
a seljaci se s brda spustili u grad 
nema posla nema para
nema bratstva i jednistva
ova ce djeca imat sranje od djetinstva
nisi ni ohladio oni spremili su planove
da podjele jugu
jugoslovene u klanove
da nas nabriju jedni na druge
sjebu noliku zemlju
bratstvo i jednistvo
bace u sjenu
po svaku cijenu
vise se nezna kad predsjednik dodje u grad
ne baca niko cvijece
nema se kad
ne jebe niko levate
jer nema penzije i plata
svi su otisli na zivcima od cetiri godine rata
prvo na republike podijelili jugu
pa u8 srca majki poginulih unijeli tugu i bol
rusili jedni drugima crkve i djamije
isto koda ih nisu zajedno gradili ranije
mediji nas trovali
i nas i one tamo
bivsi gosti golog otoka dosli na vlast sa palnom
svako je htjeo svoje nacionalne boje
a dobili smo svi po picki
bolan bolan
amerika cia rusi i vatikan
bili smo im trn u oku
pa su sjebali tvoj plan
bili smo cetvrta sila evrpske armade
lakse je vladat kad te raspu na komade
nisu tebe mogli nagovorit da nas sjebu
pa su sacekali dan kad umres pa onda po redu
nasli razliku za svaku republiku
uveli u vlast mrznju i nacionalnu politiku
a mi stoka u cvor prije smo vezali zastave
nismo ni sanjali da ce vaki da nas rastave
nisam znao ko je srbin ko musliman
dok nam nisu pojasnili pa nam napravili zijan
djes to dijelit poslije volko godina
a bili smo isto bili smo ko rodbina
sad svako u svom toru ima identitet
i jedemo govna balkanski mentalitet
dobili smo certifikat za cijelu naciju
to su cifre na papiru za privatizaciju
poslije odkupili za jedno2-3%
da kupe preduzeca da se pocnu bavit poslom
nikad se mi necemo oporavit od rata
niko nece priznat krivnju jer smo robovi inata
jebo balkan jebo brda i belaj
jebo temperment
nismo ba ko ostali svijet
dje smo sad
u pizdi lijepe materine buraz
niku stigli
dje smo sad
tu dje smo i zaluzili jer se nismo digli
HAMZA- DRAGI TITO

Šta reći, kad je gotovo sve rečeno...

(http://i9.tinypic.com/4umdtfq.jpg)

UZ MARŠALA TITA JUNAČKOGA SINA!

nisi ni ti bez slika
sta kazes na hamazove rime sto sam ja stavio

lepe rime

E šta mogu reći, šta dodati?
Osim pionirsku zakletvu da otkucam ili već nešto slično..

pa otkucaj sto ne

Kako se značenje ove slike menjalo kroz vreme.. neobično.. jedna te ista slika, ličnost, a toliko prihvatanja, negiranja, prihvatanja, i sve u krug.. A ja sam bio malo deo toga.. Zanimljivo..

lejenice ako hoces mozes dobit broj od konobara sto radi u kaficu tito u sarajvu
pa se dogovorite o posjeti
to mi je dobar haver
bit ces ugoscena kako valja
tifo ti garantuje
ciao

Znate sta, ja razumem ljude koji ga vole i koji ga ne vole jer su i jedni i drugi upravu. Stvar je u tome sto ljudi imaju razlicite prioritete, neki su u fazonu Jugosloveni, drugi svakom svoje, a treci mrze sve i svakoga, i to je ok jer svako je imao razlicito iskustvo sa Titom i tadasnjom politikom.
Npr. kako ljudi kojima je oduzeta imovina, ucenom i bez ikakvog razloga, mogu da idealizuju Tita i njegovu politiku? Mislim da sam to vec jednom pitala ali moram da ponovim jer mislim da je to ipak vazno...

Danas, kada postajem pionir,
dajem časnu pionirsku riječ:
da ću marljivo učiti i raditi,
poštovati roditelje i starije,
i biti vjeran i iskren drug,
koji drži datu riječ.
Da ću voljeti našu domovinu, samoupravnu Socijalističku Federativnu Republiku Jugoslaviju,
da ću razvijati bratstvo i jedinstvo
i ideje za koje se borio drug Tito.
Da ću cijeniti sve ljude sveta koji žele slobodu i mir!  

He he. Lepo je podsetiti se i oslušnuti kako to sada zvuči. A zvuči prilično dobro.
Osim što mnogi nisu održali zakletvu.

Mi smo Titovi, Tito je nas! Nekada to je bila parola i bio je mir. 23 miliona ljudi, zivelo je u slozi kao braca. Bili smo treca sila u evropi. A sada nismo niko i nista! Srbiju mrzi ceo svet zbog chetnika. Ostala je mala, bez mora, sama. Chak i Crnogorci su nam okreenuli ledja. Sramota!!!

Tito

Sta reci..ima razlicitih misljenja o tom velikom coveku. Ja sam rodjena dok je bio ziv i secam se nekih stvari. Bila sam mala da bih se secala politike koju je vodio ali bila sam dovoljno velika da znam da nam je tada bilo bolje. Iz prica sam slusala za goli otok i njegovu diktaturu ali tada nisam shvatala sta to znaci. I danas necu da pricam o tome jer bih pokvarila svoje uspomene. Verovatno je imao svojih mana i gresaka kao i svi pre i posle njega. Ali osmislio je i stvorio jednu divnu zemlju koju niko vise nece moci da stvori. Imao je ideju da nas drzi na okupu pa je mozda iz tog razloga bio diktator jer nije zeleo da mu neko srusi ideje. Ali i ako je bio diktator svi smo ga voleli i bio je ponos nasih naroda. Plakali smo kada je umro i zalimo za njim i danas jer je sa sobom odneo bratstvo i jedinstvo i celovitost Yugoslavije.

Dok je bio ziv svi smo se voleli i bili smo Jugosloveni, neki kazu na silu ali ja im ne verujem jer nas niko nije terao da budemo Yugosloveni, najcenjeniji narod u svetu. Bila sam najsrecnija dok sam bila Yugoslovenka i dok nisam znala da mi je prvi komsija Musliman ili Hrvat. Bili smo svi isti i svi smo se kleli u nasu domovinu. Ali cim je sklopio oci taj veliki covek koga sada mnogi pljuju sve se srusilo i otislo bestraga.

Bez obzira na sve, hvala mu za najdivniju zemlju na svetu...hvala mu za bratstvo i jedinstvo... hvala mu za moje srecno i mirno detinjstvo...hvala mu za sve moje radne akcije....hvala mu za sve nase republike...hvala mu za sve lepote od Vardara pa do Triglava i za one od Djerdapa pa do Jadrana. Imali smo najlepsu zemlju na svetu.. najlepse more.. Ohrid..Palic..Plitvice.. Bled i Bohinj.. Srajevo..Split.. Makarsku.. Herceg Novi..Skoplje.. Titove gradove..Unu.. Sanu.. Dravu.. Miljacku.. Drinu..Vardar..Majevicu.. Durmitor.. Lovcen...a sta sada imamo? Sta smo dobili s' tim sto ga vise nema? Dobili smo neke male prcijice kojima smo navodno ponosni....dobili smo rat i prolivenu bratsku krv....dobili smo nacionalizam i mrznju ... granice koje ne mozemo vise preci..

Zao mi je sto ne znam da li cu ikada vise moci proci svim tim divnim mestima ...sto ne znam da li cu ikada vise zasaditi i jedan boric na nekoj nasoj goleti....sto ne znam da li cu ikada vise letovati na Dalmatinskom primorju.... a mozda nikada vise to sebi necu moci ni da priustim.....a zasto? Zato sto je taj sto ga vise ne volimo i sto ga sada pljujemo umro i sa sobom odneo sve sto je stvorio. I znate sta me najvise boli? Boli me to sto su sve te ideje zaboravili bas oni koji nisu smeli i sto su ovu zemlju srusili bas oni koji su mu se najvise kleli. I kako da ih sada cenim i postujem...kada su mi srusili snove...srusili su moju domovinu... nasoj deci su uskratili da zive u miru i slobodi u kojoj smo mi ziveli...uskratili su nam svima ugled koji smo imali u svetu...ukrali nas crveni pasos...

Kada sam bila dete obilazila sam celu svoju domovinu i bila ponosna Jugoslovenka a danas sta sam danas ? Ne znam ni sama. Ovde gde sada zivim kada kazem da sam iz Srbije oni me gledaju belo, a kada kazem Jugoslavija oni se samo nasmeju i kazu Tito, Jugoslavija..dobro dosla. Ma svi su nas voleli i postovali bas zbog njega...bio je najcenjeniji drzavnik sveta...bio je osnivac nesvrstanih...cimao je i istok i zapad...pa zasto ga se onda samo secati po nekim mrljama koje ima? Pa zar drugi nemaju te mrlje? Setite se istorije pa se preispitajte koji drzavnik , kralj, vodja,...nije imao mrlju ili neki svoj goli otok??

Dragi moji ja sam jos uvek u srcu ponosna Jugoslovenka i toga se ne stidim ...jos uvek slusam pesme koje sam tada volela...jos uvek se secam svakog pedlja te zemlje...jer sam je sa ponosom gradila uz pesmu: Mlade dane tople duge,
                        Prvu ljubav prve sne....
                        Hej ,haj brigade..

I kao Sto rece ZenTale zato i volim ove forume gde smo svi isti i gde nije vazno koje smo nacionalnosti ili veroispovesti. Svi se druzimo i volimo kao u bivsoj Yugi i bas nam je lepo i srecni smo zbog toga. I zato mi nemojte zameriti ako sam nekoga povredila ovim recima ili ako sam mozda bila malo vatrenija u odbrani moje domovine i Tita. Tome nas je naucio i takvi smo ostali mi koji smo bili njegovi pioniri, omladinci, akcijasi, vojnici....

                                     
                                   

Beki skoro do suza si me dovela...

Od Vardara pa do Triglava,
Od Ðerdapa pa do Jadrana,
Kao niska sjajnog đerdana.
Svijetlim suncem obasjana,
Ponosito sred Balkana,
Jugoslavijo, Jugoslavijo.
b]

--------------------------------------------------------------------------------
dragi tito nema vise juge
jebase nas hodje popovi
mrznja
sad su nam na vlasti lopovi
ne daju ulicama vise tvoje ime
nista nije ko prije
komplet evropa na se smije
totalno u kurcu ekonomija i standard
a seljaci se s brda spustili u grad 
nema posla nema para
nema bratstva i jednistva
ova ce djeca imat sranje od djetinstva
nisi ni ohladio oni spremili su planove
da podjele jugu
jugoslovene u klanove
da nas nabriju jedni na druge
sjebu noliku zemlju
bratstvo i jednistvo
bace u sjenu
po svaku cijenu
vise se nezna kad predsjednik dodje u grad
ne baca niko cvijece
nema se kad
ne jebe niko levate
jer nema penzije i plata
svi su otisli na zivcima od cetiri godine rata
prvo na republike podijelili jugu
pa u8 srca majki poginulih unijeli tugu i bol
rusili jedni drugima crkve i djamije
isto koda ih nisu zajedno gradili ranije
mediji nas trovali
i nas i one tamo
bivsi gosti golog otoka dosli na vlast sa palnom
svako je htjeo svoje nacionalne boje
a dobili smo svi po picki
bolan bolan
amerika cia rusi i vatikan
bili smo im trn u oku
pa su sjebali tvoj plan
bili smo cetvrta sila evrpske armade
lakse je vladat kad te raspu na komade
nisu tebe mogli nagovorit da nas sjebu
pa su sacekali dan kad umres pa onda po redu
nasli razliku za svaku republiku
uveli u vlast mrznju i nacionalnu politiku
a mi stoka u cvor prije smo vezali zastave
nismo ni sanjali da ce vaki da nas rastave
nisam znao ko je srbin ko musliman
dok nam nisu pojasnili pa nam napravili zijan
djes to dijelit poslije volko godina
a bili smo isto bili smo ko rodbina
sad svako u svom toru ima identitet
i jedemo govna balkanski mentalitet
dobili smo certifikat za cijelu naciju
to su cifre na papiru za privatizaciju
poslije odkupili za jedno2-3%
da kupe preduzeca da se pocnu bavit poslom
nikad se mi necemo oporavit od rata
niko nece priznat krivnju jer smo robovi inata
jebo balkan jebo brda i belaj
jebo temperment
nismo ba ko ostali svijet
dje smo sad
u pizdi lijepe materine buraz
niku stigli
dje smo sad
tu dje smo i zaluzili jer se nismo digli
HAMZA- DRAGI TITO
---drago mi je da ima jos raje koja nema predrasude---
poz za beki
sjajan govor
za tebe i sve nas jos jednom pjesma dragi tito

hvala Tifone...ali ja sam samo prenela na papir ono sto nosim u srcu...ljubav prema mojoj jedinoj domovini...ljubav prema svim nasim narodima...

Čudno je kada dođu vremena kada se ljubav poistovećuje sa glupošću, kada se dobrota smatra za slabost, kada se jedinstvo smatra ne-slobodom.. E dragi moji, mi upravo živimo u takvom vremenu. Al ne brinite, proći će i to kao što je puno puta prošlo..

Zen, koliko traje ovo ružno vrijeme?
I do kad još? 
Ko će da mi odgovori na to? Niko.. Opet čekanje i ništa....

Već lagano počinje da se menja. Promena će se, bar kod nas desiti za nekih godinu dana, i nešto malo više, ako bude sve u redu.. a kod vas... neznam.. Verovatno ćete i Vi osetiti tu promenu.. nismo ni daleko a ni toliko različiti. Da smo ostali u zajedničkoj državi, definitivno bi zakačilo i Vas. U svakom slučaju biće promene, ali ipak kako će to izgledati ne bih znao da ti kažem osim da će se trend negativnosti promeniti. Prvo će se videti na ekonomiji, licima ljudi,  ;D odnosu među zaposlenima, procentu nezaposlenih i opštem elanu za život i ostanak u zemlji,  :travka: a istovremeno i na imidžu koji će zemlja imati u svetu. Verovatno će biti daleko lakše ženama, pretpostavljam da će im se i radno vreme skratiti, ili će to biti omogućeno.. veće beneficije i sl. ::)  Jačaće integrativni procesi u našoj zemlji, zatim u Makedoniji, a verovatno i u regionu, ali to već zavisi i od tih zemalja. Ako bude neke priče o ponovnom ujedinjavanju, to će biti više na ekonomskom planu i režimu prelazaka granica i dužeg ostajanja u toj 'stranoj' zemlji, i u smislu prava koje bi ti 'stranci' realno imali, kao i povratku imovine koja je izgubljena u različitim nedaćama na svim 'našim' prostorima i poseovanju iste ili novo stečene. Pojačaće se osećaj za 'zajednički su-život'. Mnoge organizacije u ovim 'našim' zemljama će se povezati i imati zajedničko i sinhronizovano delovanje.  :kolo: Države će tiho podržavati takve procese ili ih neće previše sprečavati..  :angel:

Nisam sigurna jeli uopce potrebno da komentiram ovo sve ili ne jer ja uistinu ne mogu pronaci niti jednu jedinu pozitvinu stvaku u tom diktatoru, ne bih istla u nikakve duge price zasto mi nije drag ali samo jedno bih vas upitala koji normalan covjek i koja to normalna drzava zahtjeva od djeteta od osam godina da se kune u neakve napisane ideale i koje kakve tobozne zakone koje nisu razumjeli ni oni od pedeset kodina a kamoli ta mala dijeca, kakav je to drzavni ustroj koji ti brani vjerovanje u Boga i pominjanje svoje djedovine, tko to moze biti tako visoko iznad svih da ti kaze ne ti neces biti ono sto su bili tvoji preci sto ti je otac i mater ti ces biti jugosloven, zaista nevjerojata glupost i totalna nesloboda covjeka i ong svega normalnog barem po mome osobnom misljenju.

@ Zen, kod nas se već dešavaju promjene ali to nema veze sa ekonomijom, mislila sam na ovakav sistem vrijednosti. Ljudi su opterećeni tako glupim stvarima, furaju se neki primitivni trendovi i sve ode do đavola. Tek za Makedoniju nema nade još ko zna koliko. Kao tur. vodič cijele prošle godine sam išla tamo, i ove često.. Užasno žive, na žalost... A što se tiče Srbije, ja bih voljela da sad krenu promjene ali dok se narod bude toliko bavio politikom i zapostavljao sve ostalo ne vidim šansu, ni kod nas ni kod vas.
Možda ovo loto zajedničko koje uskoro počinje pokrene i ojača države iz EX YU pa opet budemo sila  :)


@ mbuljevi - svak ima pravo na svoje mišljenje, makar sad kad je demokratije na snazi :)
Zbog toga komentariši slobodno ili makar otvori novu temu " anti Tito"


MI SMO TITOVI, TITO JE NAŠ!!!!

Mbuljevi slozicu se sa Lejenicom i reci cu ti da svako od nas ima pravo na svoje licno misljenje po svakom pitanju pa naravni i po ovom. Ne znam koje si godiste i koliko si dugo zivela pod Titovom diktaturom? I naravno ne zelim da ti namecem moje misljenje i stavove ali jednostavno samo zelim da te potsetim ne neke stvari.

Za vreme te Titove diktature, Crkve, Katedrale i Dzamije su bile tu gde i danas stoje i niko nikome nije branio da udje u te "bogomolje". Popovi, Fratri i Hodze su i tada radile svoj posao, znam jer sam to videla. Nas Svestenik je svetio vodicu i osvestavao domove svima onima koji su u to vreme to verovali ili zeleli. Moja drugarica se krizmala u trinaestoj godini, a nekoliko godina pre nje i njen stariji brat. Hodza je pevao sa minareta u sred Banja Luke , znam jer sam tamo provodila raspuste. Katolici (hrvati), Pravoslavci(koji su verovali i hteli) su isli u crkve svake nedelje i niko im  nije branio. Bozic i Uskrs su se i tada slavili , znam jer su ga moji slavili u Titovo vreme. Znam ljude koji su slavili krsnu slavu jer im je pop blagosiljao kolac i osvestavao dom. Da, sve je to bilo tih godina Titove diktature.Naravno ljudi koji su se opredelili za komunizam , nisu mogli da idu u crkvu jer ne moze se u isto vreme na dve stolice. Sto su neki ljudi bili zabludjeni Komunizmom je druga stvar. I sada su ljudi drogirani nekim strankama i njihovim idejama , pa sta ? Svako ima pravo da veruje u sta hoce i da radi sta zeli, zar ne? Tako da mi zaista nije jasno da li je zaista bio kriv Tito ili oni koji su zaboravili na Boga u to vreme? Ako su to radili zbog stanova i polozaja u drustvu, onda samo znaci da su prodali veru i Boga za jedan stan i mesto sefa.To je sto se tice vere u vreme tog strasnog diktatora.

Sto se tice porekla, pa zar svi nismo potekli od tih Starih Slovena koji su se naselili Juzno od Save i Dunava , pa samim tim i postali Juzni Sloveni. Pa zar nismo bili jedno pleme koje se kasnije razdelilo i grupisalo u neke nacije i vere? Samo ime nase bivse drzave je bilo u skladu sa poreklom nasih dedova i nasih predaka, zar ne? I sama himna je bila uskladu nasih dedova i predaka, zar ne? Kasnije smo pljunuli na to i zaboravili ko su nam bili dedovi. I onog dana kada smo dozvolili da Yuga nestane pljunuli smo na nase dedove i nase pravo poreklo. Ako uopste i treba da postoje neke nacije , jer smo svi nastali od jednog coveka Adama i prema tome svi smo isti. Nacije su napravili ljudi a ne Bog, kada ga vec spominjes. Tako da ni jedna nacija nije autenticna i iskonska.Na konto toga mi reci molim te ko je prvi recimo Srbin i ko su mu bili roditelji , ako mu je askurdjel bio Stari Sloven? Kako su se od tog jednog plemena stvorili toliki narodi? Znaci pljunuli su ne dedove i zaboravili ih.

A sto se tice Yugoslavije nije je Tito stvorio i ujedinio te narode, on je samo modifikovao( pise u Istoriji za osnovne skole).A sto se tice prava svih nas Yugoslovena, imali smo ih bas svi. Mi smo po drzavljanstvu bili Jugosloveni, a po nacionalnosti Srbi, Hrvati, Crnogorci, Bosanci, Makedonci...Svaka nacija je imala svoju Republiku, Zastavu, Grb, narodnu nosnju, svoje folklorne igre. Ali smo svi zajedno igrali Jugoslovensko kolo i pevali istu himnu i ziveli pod istom zastavom. Meni se svidjala ta ne nacionalisticka Juga jer smo svi bili isti, svi smo bili ljudi, imali smo svi ista prava i nismo se mrzeli. Imala sam dve super drugarice. Jedna je bila muslimanka , a druga hrvatica(katolkinja). Bile su razlicite vere , ali obadve iz Bosne, ali njihove mame su pravile istu pitu krompirusu i pevale istu himnu i bile su Jugoslovenke.Pa sta je bilo lose u tome? Zar to nije bilo bolje od ovog danasnjeg nacionalizma? I zar ona ljubav nije bila bolja od danasnje mrznje?

A sto se tice zakletve osmogodisnjeg deteta.Koja je razlika to od onih zakletvi u crkvama? Pop krsti bebu i kum se u njeno ime kune i odrice sotone itd. Pa zar to nije jos gora glupost? Mozda ce to dete sutra biti ateista , a oni ga krstise i naterase da veruje u nesto, cega kao tek rodjeno nije ni svesno. Ili pak Fratar krizma trinaestogodisnje dete koje jos uvek nije 100% svesno kojim ce pravcem ici kada odraste. Znaci zakletve i prisile postoje i tamo gde ne bi trebale ili cak ne bi smele da postoje. To bi trebao da bude nas licni izbor i nase licno shvatanje i sazrevanje , a ne nesto sto su nam roditelji ili crkva nametnuli. I sta je jedna obicna zakletva Titu i domovini, naspram zakletve Bogu? Ovo je bile privremena zakletva, o ova Bogu je vecna. Pa ako je vecna , hocu sama da je izaberem i da mu se zakunem svojom svescu i svojim licnim izborom.

I na samom kraju jedan prijateljski pozdrav za tebe mbuljevi i uzivaj ovde sa nama u druzenju, jer su svi na forumu prosto receno divni i zanimljivi. Ne znamo ko je koje nacionalnosti i vere i to nam nije vazno jer se volimo i lepo nam je. Zato uzivaj i druzi se sa nama. Ja sam dosla samo da nabavim jednu kasetu, a ostala sam jer mi je lepo i prijatno medju ovim divnim mladim ljudima i ostacu tu dok me ne oteraju ;)

 

Bilo je dosta postova od mog poslednjeg, pa ne bih komentarisao baš sve.. oteglo bi se.. ali evo..

Za Lejenicu: Lejo, nadam se da znaš da Zen ne priča ništa napamet, tako da ono što sam ti napisao, imam i razloge da verujem da će tako i biti.. to nisu moje lepe želje, a ni analitički prikaz realnog stanja. To je jednostavno budućnost.. manje više.

U svakom postu ima često i istine i neistine, odnosno na svaku se stvar može gledati iz različitog ugla.. pa se tako stvore i dijametralno suprotna mišljenja. Ali mogao bih da se usredsredim na neke činjenice..:

Religija (mislim na pravoslavnu, jer sam tu upućen, za ostale je bilo slično) jeste u godinama nakon rata gušena na mnoge načine. I to je trajalo do nekih 60-setih, znam, jer su se moji roditelji krišom venčali u crkvi.. Ali zato sam ja sasvim regularno kršten u toj istoj crkvi. Dakle u svako vreme je bilo prilično različito..
U početku nije moglo, ali kasnije su i komunisti, tj. socijalisti, govorili da su religiozni..
Razlog što je crkva (pravoslavna, mislim pre svega) gušena posle rata je jednim delom u činjenici da je bila na strani kralja... ne bih da komentarišem ovo, predugo bi trajalo..
Druga stvar je da je komunizam kao ideologija bio u suprotnosti sa religioznim poimanjem po mnogim osnovama... i u vreme nastanka komunizma crkva je bila sa kraljevskom, carskom i ostalim vlastima, a revolt siromašnog stanovništva je na taj način prešao sa vlasti i na one koji je podržavaju... opet neću da komentarišem, glupo bi bilo, vremena su bila takva, da logika, racio i znanje nisu dolazili do izražaja, kao uostalom ni sad. U onim zemljama gde je crkva bila uz narod (manje više) a ne za vlast, u tim je zemljama i nakon rata i paralelno sa komunističkim vlastima imala jednaku vlast i autoritet, kao recimo Poljska..

Zabranu verovanja ili postojanja Boga, ne moram ni da komentarišem jer je jednako besmislena kao i puno stvari u prošlosti.

Moji su stavovi daleko od toga da postoji i najmanja mogućnost da se svrstam za ili protiv jednog ili drugog, između ostalog i zato što je to bilo drugo vreme u kome nisam ni postojao. Ako i komentarišem, to je iz vremena koje sam lično proživeo (i sada ima istorije koja se potencira a ja znam da nije tačna, jer sam bio deo tog vremena, od pre petnaestak, dvadeset, manje-više, godina), ali za svaki slučaj pitam majku ili starije, kako je to zaista TADA bilo.. i verujte mi to je najbolje, jednostavan čovek vrlo lako izmeri pravo stanje stvari, a oni na vlasti i slični direktno su zainteresovani za jedno, njima blisko viđenje. Ja uvek dobro izvagam za i protiv i istina obično bude negde između.. a to nekima neće odgovarati.
Da bilo je puno ne-sloboda, kao što sam i napisao, to su gresi koji ne mogu da se speru, i ne treba ni pokušavati. S druge strane, indoktrinaciju dece u različitim oblicima imamo i danas, to rade sve vlasti i države ex-yu prostora. Nekih smo svesni a nekih nismo, neki nam odgovaraju, pa se ne bunimo, a neki nam smetaju.. ali još uvek, to je tako.
Ja sam u vojsci govorio da sam jugosloven, nekada i da sam srbin, jer sam bio i jedno i drugo (ne vidim razlog zašto ne bih bio i jedno i drugo), ali bi me posle izjašnjavanja kao 'srbin' malo više zagleđivali.. he he... toliko o tom 'gušenju' nacionalnog koje se spominje u postovima.. Ali Bekih komentar je objasnio mnogo, mnogo toga po tom pitanju, i ja se uglavnom slažem, manje-više, i ne bih detaljisao. Beki se zaista potrudila da objasni puno toga, hvala Beki.

Nema na cemu Zen!

Beki & Zen samo da znate da uvijek sa oduševljenjem čitam sve što pišete u ovoj meni dragoj temi.

Kiss za vas dvoje....

Hvala Lejenice i drago mi je da jos neko deli moje misljenje i da se seca tog vremena i po necem lepom...hvala, hvala, hvala!

Lejenice samo za tebe i one devojke koje se jos uvek u srcu osecaju kao Jugoslovenke, jedna lepa pesmica:

http://www.youtube.com/watch?v=hiYwkdLYdfg

Hvala Lejo, samo da ti kažem: kada sam ti rekao ono o povezivanju organizacija iz ex-yu zemalja.. nisam znao za loto koji si ti spomenula, a ja kasnije i pročitao. To je bila tačna predikcija, a biće ih i još, videćeš (te)..  :angel:

Jupiiiiiii... ponovo zajedno...
Beki,svaki put se rastužim i naježim kad čujem ovu pjesmu!

Eeeeej, ja bih da se sastavimo opet... Ko neće neka traži azil po svijetu.. Možemo mi to..
Jugoslavijoooo,Jugoslavijoooo!!!

Ma neka i ti što neće, svejedno je. Ima mesta za sve.

Sahrana Josipa Broza Tita

i_0QYDQWcZ4

JOZA

Kraj rijeke Sutle u Kumrovcu,
U skromnoj kuci u Zagorju lijepom
Rodio se sin Marije i Franje,
Mali Joza nas Tito.  

A kada su Tita zvali Joze,
Da bi se igrao kao svako dijete,
Dal' je znao iko da ce Joza
Biti marsal i vodja, heroj svijeta.

A kada u polju izklasa zito,
Na boso dijetinjstvo sijeti li se Tito?
Eto sto zelim, majko, da znam,
Pricaj mi, majko, o Titu.  

Ne znam... Ja ga i dalje ne volim. Razumem ja tadasnje vreme i ljude i ne krivim nikoga sto je on dosao na vlast (da sam tada morala da biram verovatno bih i ja njega izabrala). Jednostavno imam neko svoje misljenje koje sam dobila raspitujuci se i 'istrazivajuci' i nije mi se dopao...

Djtufna, ja recimo ne pripadam kultu njegovih obožavatelja, ne mogu da kažem ni da sam ga nešto posebno voleo.. ali kada je umro, stala mi je knedla u grlu.. Prošla je neka jeza, hladnoća, kroz mene, a bilo je lepo vreme... Kao da sam predosetio šta će se sve izdešavati njegovim odlaskom. I to je tako i bilo.. osećaj me nije izneverio. Nažalost. Ali iz toga možeš izvući zaključak da je njegovo postojanje značilo sigurnost i stabilnost za zemlju u kojoj sam rođen, i moje mirno detinjstvo...  Neću reći da je to jedino njegova zasluga, niti da on nije bio svojevrstan diktator, niti ću ga osloboditi od greha koje je načinio.. Al ipak.. Nadam se da me razumeš, Djtufna. Naravno, nemam nameru da nešto promenim tvoje mišljenje, jednostavno ga prihvatam jer iz nekog ugla gledanja, ti si u pravu. Moj ugao posmatranja je ovakav kakav je, zbog godišta i okruženja u kojem sam rođen i iskustva koje sam kao takav imao..

Generalni konzulat SFRJ organizuje okupljanje svih koji se još osjećaju kao JUGOSLOVENI 29.11.2007 godine u Jajcu.

 RAČUNAJTE NA NAS
U ime svih nas iz pedeset i neke
za zakletvu Titu ja spevo sam stih.
Ne spominjem prošlost ni bitke daleke,
jer rođen sam tek posle njih.

Al' život pred nama još bitaka skriva
i preti nam, preti, k'o duboki vir.
Ja znam da nas čeka još sto ofanziva,
jer moramo čuvati mir.

Računajte na nas.

Sumnjaju neki da nosi nas pogrešan tok,
jer slušamo ploče i sviramo rok.
Al' negde u nama je bitaka plam,
i kažem vam, šta dobro znam:
računajte na nas.

U ime svih nas iz pedeset i neke
za zakletvu Titu sam spevala stih.
Ne spominjem prošlost ni bitke daleke,
jer rođena sam posle njih.

U nama je sudbina budućih dana
i neki se možda i plaše za nju.
Kroz vene nam protiče krv partizana,
i mi znamo zašto smo tu.

Računajte na nas.

Sumnjaju neki ...

Idem u Jajce ko je zainteresovan mogu mu poslati obavještenje... program proslave i sl..

Godine su prošle pune muuuka, ginulo se za slobodu njemo....

ocu da sam moderator  ;D ;D ;D

/closed  ;D  ;D  ;D

eeee,politikom ne bi trebalo da se bavimo,to je moje misljenje,jer nemamo nikakav doprinos,niko od nas nije poslanik npr pa da mora da iznosi stavove...gledaj kako zivis i udri,sta sad,zivot ide dalje...valjda ce dati Bog da se slozi neko sa mnom,ajde  :travka:

Mi se ne bavimo politikom..
Samo ćaskamo, prijateljski..

Ma da, to je onako, neobavezno..

Ja isto mislim, što manje politike, to bolje. Politika spada u extremni jang... A šta to znači, nekom drugom prilikom....

Necu trositi reci ko je bolji ovaj ili onaj:
U titovo vreme znao si za red i disciplinu
u skoli su imali svi obavezne mantile plave boje a sad se nezna ko je djak a ko ucitelj
u titovo vreme nisi mogao dati panduru 1000 din da te pusti sto si prosao na crveno
u titovo vreme nije sudija dolazio u yugu na posao a kriminalac u audiju na sud
Znaci znacete ko je bolji
Sve se promenilo tog Maja 1981

Tačno. Što se mene tiče.

U pravu si Homere...nekada se znalo ko kosi a ko vodu nosi...a sada je sve izgubilo vrednost i smisao...zaista se sve promenilo tog maja 1980-te.... ;)

Narod počinje da se oslobađa okova koji su nama nametnuti ovih zadnjig godina ili čak zadnje dvije decenije.
Nekako je svuda prisutna nostalgija, svi rado pričaju o davnim, dobrim vremenima dok je ON bio živ.
Ja se radujem proslavi 29.11.2007 godine i jedva čekam da stignem u istorijsko Jajce, gdje je na moju a i na radost velikih broja mojih istomišljenika obnovljen muzej AVNOJ-a i gdje će biti centralna proslava.
Hoćemo li nešto promjeniti?
Nemam pojma, da budem iskrena ali ponovo ću osjetiti dah one Jugoslavije koju volim i koja mi je oteta.

                          SMRT FAŠIZMU,SLOBODA NARODU!!!

Neverujem da cemo Mi nesto promeniti, nasa pokoljenja mozda!
Kao kad se 1961 sagradio Berlinen mauer a 9 Novembra 89 srusio i spojile se dve Nemacke u jednu, tako ce ko zna kad u buducnosti mozda evropa biti bez granica kao sada jedan njen deo i da svi idu svuda po zelji!
To je moje misljenje jer pandur br1 (SAD) ce zavladati tako sa sitnijim i nemocnim zemljama, dok ujedinjeni i mi imamo konja za trku!
Najveca greska kod Tita je ta sto je bio nesvrstan, nema toga bajo ili si sa jeddnima ili drugima!
Do 89 nijedna zemlja u evropi nije bila ni do kolena vojno i politicki nama!
Madjari, rumuni, bugari su se tresli od nas!

Rumuni se nisu tresli.. mnogo im je brojnija vojska... a nisu imali ni zbog čega-nikad nismo ratovali, fala bogu.
Nesvrstani... pa nismo mi baš bili sasvim nesvrstani, nego smo bili i sa jednima i sa drugima i sa trećima onoliko koliko nam je odgovaralo. I kod Rusa i kod Amerike smo imali status najpovlašćenije zemlje u ekonomskoj razmeni. I jedni i drugi su se 'borili' za našu naklonost, na neki način... A za nesvrstane da ne pričamo.
I to je možda bilo i najbolje... ako te maltretiraju jedni, ti odeš kod drugih, i sve tako... A za ostale smo bili 'tvrd orah'...
Ovo ostalo se slažem uglavnom.

Hm nebih se slozio da su bili brojniji Rumuni pre raspada SFRJ od JNA
SFRJ je imala oko 25000000 stanovnika i racunaj oko 10% je od toga bila JNA znaci oko 2500000
A rumunija ima sad oko 22500000 i tako da brojke govore sve!
Mozda gresim ali se nadam da ne!

Spoili su se, ali bolje da nisu. Sve je gore i gore. Ni u nemackoj nije kao sto je nekad bilo. A tek sad kada su usle zemlje kao rumunija i madjarska u EU.... ne znam ali mislim da je mnogo lakse spustiti evropski standart na standart takvih zemalja (koji je nizi, bez ljutnje:) ) nego te zemlje podici na evropski standart. Mozda se varam, ali ako se stvarno cela evropa spoji, ne znam sta ce biti. (Odnosno na ekonomiju!)

Šta će biti, pa moraće da se podigne nivo standarda u svim zemljama Evrope. Neće biti jednako nikada, ali će biti manje razlike, to jednostavno mora da se desi, jer nikome ne odgovara ovako...
Veći problem su zemlje Azije... Kini i ostalim zemljama će trebati za to minimum nekih 20 godina, i to po ovakvoj stopi razvoja... A sva proizvodnja se prebacuje tamo... Znači, nema posla više ni u Nemačkoj, jer su svi rešili da za malu paru daju Kinezima da prave isto to što bi i u Nemačkoj i ostalim zemljama proizvodili, ali za neuporedivo manju cifru. A šta će onda ostati za njih..? Možda nešto malo od automobila i proizvodnja nekih mašina, specifičnih... Neznam... Taj film ćemo tek da gledamo..

A sta vi mislite kako se meri standard neke zemlje?
I evo kod nas u Srbiji plate oko 400 Eura a cene maltene vislje nego u nemackoj a plata je tamo 2000 Eura!

Naravno svi imaju pravo na svoje misljenje. Neznam sta je teze, ako bi bila rodjena 60-tih godina ili ovako kako i jesam rodjena 91 godine. Da sam rodjena kao naprimjer moja mama najvjerovatnije bi mislila sve dobro o Jugi.  Sada samo znam iz price sta su moji roditelji, babe i dede meni pricali. Ja nikada nisam upoznala nekoga koji vjeruje da je sada bolje nego tada. Vi sto ste zivjeli u Jugi i stvarno voljeli tu drzavu naravno da vam puno vise nedostaje nego meni koja se nesjeca nista o tome. Ja sam citala puno knjiga i gledala puno slika iz te tadasnje Jugoslavije i pravo da vam kazem PUNO bi radije tada zivjela nego sada. Ovako neznam gdje pripadam.

Bila sam samo sest mjeseci kad je rat poceo. Puno smo morali da se selimo i na kraju smo stigli u Svedsku. Mnogi misle da je skandinavija pravi san. Za mnoge i jeste ali za mene nije. Ja ovjde nikada necu pripadati. Ja mastam o toj Jugoslaviji u kojoj su moji roditelji odrstli. Tada su imali priajtelje i hrvate i muslimane i srbe. Najteze mi je sto sam ja skroz "mjesana". Babe su hrvatice, dede srbi a svi mi rodjeni u Sarajevu. I sta ja sada trebam da kazem kada me svedjan pita odakle sam?  ???  Jesam li hrvatica, srpkinja ili bosanka? Ili sam mozda sada svedjanka... Sve mi je ovo vrlo tesko ali makar imam o cemu da mastam i stvarno vjerujem mojim roditeljima i orstalim kad kazu da je Juga bila super.

Veoma iskreno.. posebno za nekoga kome je ovo prvi post. Uživao sam čitajući ga, ne zbog muke ili tuge koja se provlači kroz tekst, već zbog pozitivnog stava. A on će te uvek odvesti na pravi put. Ako te i neko ne prihvati takvu kakva si, mi sigurno hoćemo. Ovde je jedino važno kakva si osoba. U našoj 'državici' ćeš biti istaknuti, poštovani i voljeni član zajednice...(pogledaj temu Vlada by Mici&Scorpi), i to može biti tvoja nova 'domovina', dok opet ne bude kao u našoj dragoj Jugi. :kolo:

Sale_  nadam se da nećeš ostati samo na ovom jednom postu koji evo drugi put čitam i opet po ko zna koji put mi se po glavi mota pitanje, za koga i zbog koga smo se i raspali i ubijali međusobno.
Mržnja koju su pokušali da nam nametnu iz svih vrsta medija je prošla, narod se zaista budi..
Svi su nostalgični i svi tj. većina bi rado opet živjeli u SFRJ ili kako god da se ona zvala.
Ja sam bila mlađa nego ti sad kad je rat počeo, i zatekao me na rukometnoj utakmici u Bosni, igrali smo u čast pobratimljenja mog grada i jednog gradića u Bosni, Milića.. Ličilo je na dugo prijateljstvo.. Ja nemam pojma gdje su djevojke sa kojima sam igrala. Da li su  žive?!
Ja nemam pojma gdje je veliki broj tadašnje djece koji je dolazio kod nas u CG na neku razmjenu kad su bila razna takmičenja!
Ja nemam pojma  gdje smo svi mi ovako izgubljeni sa krizom identiteta!

Nemam pojma, ali nadam se da su makar dobro i da su srećni gdje god bili.

Nadam se da ćeš se družiti sa nama, da ćeš dolaziti u ovu našu državicu koju mi volimo.

Moj otac je bio vojno lice u nekada jakoj JNA, sticajem oklonosti je otisao u penziju 86god zadnji put smo bili u gradu gde sam rodjen, imao drugove, simpatije,i prva drzanja za ruke davne 92god. Od tada smo izgubili svaki kontakt sa drugovima, poznanicima sa kojima smo se igrali "partizana i nemaca". Pitao sam se milion puta jesu li otisli u rat, jesu li uzeli njihova drzavljanstva, dali cu ih ikad cuti?
I sada u eri kompjutera i moderne tehnologije smo hvala bogu u kontaktu a naravno kroz pricu nikad ne pominjemo rat i ko je prvi poceo.
Ima jedna izreka, za svadju je potrebno dvoje!
Za njih smo mi prvi poceli za nas oni i svako je pobedio na svoj nacin a najvise izgubili po meni.Ljudski zivoti su nenadoknadivi i mrznja koja se rodila izmedju bratskih naroda je velika!
Zato bilo i nikad se neponovilo a sta politicari govore to mi smrtnici nikad nit ne saznamo, a nedao bog ginuti za budale i njihove ideale, i neceg cistog i velikog.

Homereee..
Hoćeš da plačem?

Kako god ti je po volji lejenice!
Places od tuge, ili places jer sam jadan post napisao?

Ne, plače jer si je dirnuo...

od tuge...

Naravno ako vi hocete da ja nastavim da pisem necu prestati  :P  Samo ja nemogu svaki dan da pisem jer imam PUNO da ucim i plus radim pa rjetko kad mogu da sjedim ovako, odmaram i pisem. Lejenica o Zen vi ste srca dva. Hvala vam puno! Bas je super osjecaj kad znas da mozes negdje da pises sta mislis i da osjecas da ljudi vole da citaju sta pises. Ja bas volim da citam sve sto vi pisete. Naravno nevolim sve negativno sto morate da pisete al mi se svidja sto ste uvijek iskreni. Puno poljubaca iz Svedske!  :-* :-* :-* :-* Hihi

hehe...
Pozdrav i tebi Sale!!"

Naravno da hoćemo da nastaviš da pišeš...  Ima ovde još onih koji imaju puno da uče i plus rade  ;), ali nađemo malo vremena da napišemo 2-3 reda...  Nadam se da ovo neće biti jedina tema na kojoj ćeš se javljati...

Sale_, možda smo Leja i ja srca, ali mi smo isto to videli u tebi, posle tvog prvog posta. I zbog toga, nastavi da se družiš sa nama na ovaj način, kad možeš i koliko možeš, nije neki problem... Nekad smo tu, nekad nismo, imamo svoje poslove i obaveze, odsustva, putovanja - nije važno, ali je važno da smo onako, po malo, stalno u nekoj vrsti kontakta, na ovaj ili onaj način. Vežu nas slične potrebe, ideje, vizije, emocije.. I kao što ti lepo kažeš:... i nama je lepo kad ti pročitaš nešto iskreno, što smo mi napisali, kao što nam je lepo i to što ti pišeš. Tako.. Pa onda... "vidimo" se ovde, opet.. ;) :D :kolo:

Ja ću se samo pridružiti ovome što su Zen i Škorpi rekli i dodati da me raduje što ćeš biti tu..
Jupiiiiiii &   :-*  :-*  :-*  :-* za tebe Sale_

2 - 3 reda Skorpi... da, da... ;D ;D ;D
Hi, ewe i ja se pridruzujem ovome sto su svi ovden rekli... :) :) :)

Tito partija, omladina akcija...

Sale_     nema te...

TITO partija OMLADINKE akcija
http://dragontown4.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/tito2.jpg

Izvinite, umreo mi je deda pa moram malo vise s familijom biti. Pisat cu vam ja uskoro. Pusa!

Žao mi je....

ALi,,jedva čekam...tekstove...

Sale, žao mi je...
Čekamo te ovdje...kad budeš mogla.. ljub...

Primi i moje saučešće Sale_.
Videh te baš sad na forumu i rekoh da te pozdravim!

I ko to predaje cveće? Neko tvoj?

nadam se da cu vrlo brzo srediti slicice jer me nesto zeza komp i da cete moci da vidite kao nam je bilo lijepo u Jajcu i kako sam posjela Tita i zauzela mu na tren fotelju u kojoj je on sjedio 29.11.'43g. I kako smo lijepo igrali kozaračko... i sve tako redom....

 :) eeeeh, nemate vi pojma koja je to zemjla bila... beki je rekla dosta i da ju ne navodim jer bi mi tribale dvi stranice, ali, eto, dovoljno je samo vidit sve ljepote te divne zemlje, sve različitosti ljudi koji su se međusobno uvažavali.. hmm - i da je nama tada bila ova današnja tehnologija (internet - forumi), mislim da nas oni stranci ne bi nikad  uspili svadit
:) a o drugu gospodinu Titu, pa šta se ima reć kad je dovoljno pogledat samo njegov sprovod koji sve govori
:)a za one koji misle da nisi smija bit vjernik da napomenem da san dva puta nosila štafetu i išla san svake nedilje u crkvu
:) rođena san u YU i volila san je ka šta i svi domoljubni ljudi vole svoju zemlju - pa zar možete prestat nekoga svoga volit samo zato šta ga više nema... :'(

Bravo Vilo! A taman sam te hteo pozvati na ovu temu... Ali ti si je pronašla sama. Neznam da li si uspela pročitati sve postove, mislim da bi trebala, ali nije ništa hitno... Da bi videla kako većina nas misli... Pozdrav za tebe! (http://www.cheesebuerger.de/images/midi/froehlich/a033.gif)

:) eto, još jednom san se vratila i malo detaljnije pročitala...  e, pa, aj sad, da van rečen razliku u vjernicima...
Iako mi je otac bija na funkciji ipak smo redovito obilježavali blagdane i išla san na vjeronauk, jedinu neugodu san imala kad mi je jedna nastavnica rekla da skinen Gospinu sliku s pernice.  Ka šta i sami znate, katolici su uvik bili brojniji vjernici od pravoslavaca... zašto?
E, pa zato jer pravoslavci sva tri sveta sakramenta dobijaju pri krštenju, a kod katolika tribaš ić na vjeronauk da bi se pričestija pa opet na vjeronauk da bi se krizma i tako... uglavnom kroz to su naučili i molitve šta san se ja jako iznenadila kod pravoslavaca da rijetko ko zna i sami Očenaš.. pa na Službi samo ja znan koja molitva slijedi jer je znan s Mise...eh, da, još i ovo, katolici se raduju blagdanu jer ne moraju radit, a pravoslavci uvijek imaju neki razlog za dotičnog sveca zbog čega ne smiju raditi.. pa sad vi to skužite he he... ja to ope iz osobnog iskustva.
... morala san ovo napisat ovde jerbo se to pitanje proteže kroz temu - pa zar vi mislite da Tito nije bija vjernik?
:) Zen Tal... misliš da mi je bilo potrebno pročitat da bih znala kakva su mišljenja, eee  ;)

Samo molim bez svadja i prepucavanja!
ovo radim da bi sprecio mogucu vecu diskusiju i svadju!

 :) asti, homere, a di si ti ovde uočija svađu.... ja samo obrazlažen zašto je to tako i ne vidin nigdi ni trunku nekakvoga prepucavanja... a i u prethodnim odgovorima smatram da svi maltene isto mislimo, jedino se ne slažen s onim da se pri nije smilo ić u crkvu... ko je god tija  moga je.

On se samo šali :-)

 :) hm... mogu ti reć da me je više uplašija neg ono zanimljivo...  uff.

Vilo, da mislim da bi trebala pročitati, jer ima tamo dosta detaljnih i pametnih objašnjenja. Nisu samo oni novi postovi zanimljivi - a nekad je i glupo pisati istu stvar, a ona se recimo već pominjala i komentarisala - na to sam mislio kada sam ti rekao da pročitaš...
Jer tamo bi recimo videla, da je bilo razlike u tretiranju vere i veroispovesti, u vremenu nakon rata i u vremenu 70-tih recimo... I razlike u regionima i gradovima, pa zbog toga ne može baš jasna crta da se podvuče. Ovamo nisi mogao 50-tih i 60-tih da se krstiš tako javno... Pogotovo ako su roditelji bili ljudi od uticaja, funkcije ili radili u nekoj firmi u kojoj se to gledalo... Komunisti su bili u svakoj pori.. Ali da ne davim o tome, kažem opet, nije bilo tako jednostavno...

 :) uh, eo po trći put se vraćam unazad s čitanjem i opet ponavljam da je beki napisala baš kao što bih i ja napisala, naravno, Zen, da si i ti u pravu, ali kad čitam Bekine odgovore pari mi se kada san ja pisala, mogu je zamislit kad čuje himnu koji joj osjećaji prolaze, baš kao i meni. I pročitala san da se kod vas baš nije smilo tako slobodno ić u crkvu, al opet napominjem isto ono zbog čega smo mi bili vezaniji kao dica ić na vjeronauk. Isto da ti rečen da se i kod nas još uvijek spominju orjunaši - to su van pristalice kralja, a sićan se kad san bila mala kako su pričali da puno ljudi imaju njegovu sliku ispod madraca.
I još šta se tiče Tita, NE, nas nitko nije prisiljavao da ga idemo dočekat i za štafetu, pa zar ne vidite koje su to sve prednosti bile dok je štafeta kolala zemljom, pa svi smo bili ko jedno, zar nije super prilika za upoznavanje omladine međusobno, pa, ljudi moji, vi nikad nećete shvatiti kakav smo mi adrenalin dobijali pri samom spomenu njegovog imena, a kamoli učestvovat u nečemu.
Čudi me kako se Sale tako osjeća, znam kad san ja bila tako vani s roditeljima, tada san osjetila svu pripadnost svojoj domovini i kad mi je muž predložio uz rat da idemo vani jer smo imali dovoljno novca, čvrsto san bila protiv toga jer koliko god vi imali, ipak nikada nit ćete se osjećat lipo tamo nit će vas oni prihvatit kao svoje.
Ajme, a šta reć više o ovoj temi... beki, lejo... di ste!!

evo me ja sunce... po malo svratim, o malo izučavam pećine...planine.. po  malo pišem, šetam.. Gdje si ti, koji dio obale zauzimaš sunce?

:) ma eo i mene... ja san stalno tu negdi u blizini tako da trenutno ne zauziman nijedni dio obale... heh.

Evo i mene ljudi:P Sad cu probat malo vise da vam pisem =)... Hope61: Ja se osjecam cudno ovdje i uopste nebi ovdje da zivim. Naj radje bi se vratila u Sarajevo ali to je trenutno nemoguce. Pusa velika svima!

I, evo konačno slike iz Jajca!!! Zasjedanje AVNOJ-a.
(http://i17.tinypic.com/7x1mmo3.jpg)

(http://i1.tinypic.com/8208y1u.jpg)

(http://i4.tinypic.com/832gp6x.jpg)

(http://i16.tinypic.com/6skgc1u.jpg)

u Titovoj fotelji.....
(http://i2.tinypic.com/8g8pp4g.jpg)

:) Astii!!! Lejo, pa niš da napišeš, kakav je to osjećaj sjedit tamo di je On sidija. Ajme, blago ti se!

jooooooooj... zaista je bilo famtastično.. moj savjet svima koji ma je Juga još u srcu je da sljedeće godine ni po koju cijenu ne propuste Jajce 29.11.

:) e, pa lejo, vidimo se onda iduće godine tamo, mislim - ove godine.

jupiiiiiiiiiiiiiiiiii...... vidimo se tamo....  :-*  :-*  :-*  :-*

:) Yessss!!! ...al ko će nan dočekat skoro cilu godinu.

Zanimljivo Lejo, baš! Svaka čast, što si išla.
Drago mi je da si eto ti bila - kao da smo i mi bili sa tobom...
Kad gledam te slike, kod mene su prisutni različiti osećaji.. Ali opet.. Dobro je.

Ona statua Tita iza tebe je ogromna!

ZEN ooooooogromna je..... ali baš!
Nadam se da će u novembru tamo biti puno nas forumaša...

evo opet ja sa slikama iz Jajca..
(http://i31.tinypic.com/a102me.jpg)

Da, ta prostorija izgleda onako kakva je bila i tada... Gledao sam te stare slike... Imao čak i singlicu sa tim istorijskim govorom, na kojoj je slika te prostorije. Izgleda nekako mala na tvojim slikama - danas... Tada mi je bila velika... Ali bio sam mali..
I učio puno o tim vremenima. I bio čak i na takmičenjima o poznavanju istorijskih podataka, o Titu i tim vremenima.. Nije da mene nešto posebno zanimalo, ali voleo sam da znam, a malo i voleo da se takmičim...

Sale_ opet te nema u našoj državi.... :-*
Zen, prostorija je onako, osrednja.. vjerovatmo je tebi izgledala velika jer si bio mali...
Ali valjda ćeš doći sledeće godine da se sam uvjeriš u to..

Super su ti slike. I ja bi voljela da sjedim u njegovoj fotelji. Al sam stvarno predaleko. Valjda cu i ja nekada otici tamo. Koliko su slike stare?

Saaaalee.... dozvah te... slike su od 29.11.2007g.

Sale, doći ćeš ti i pre nego se nadaš... A mislim da ćemo se organizovati za sledeći put i da će nas biti nekolicina, a ti ćeš Lejo da nas vodiš, može?

Narvno da može...

:) i kad budete prolazili, da pokupite i mene...

Ahaa i mene da pokupite:D :P

He, he, eto, ovo je preraslo u svojevrsni pandan Evrovizije! Skupljaju se forumaši na kolektivni izlet...

da... i kad bi održali riječ bilo bi idealno.

Ja hoću... Samo da mi ne padne u vreme nekog većeg posla, vikenda i sl... Ali 29.11. pada u subotu, biće teško da se izvučem... Mada ne i nemoguće... A Zen drži reč kad je da, mada nekad znam da budem spor u izvršenju obećanja...

To je dobrar nacin za manipulaciju, i ok je ako ide u dobru stranu...

Kako amerikanci, tj deca svako jutro pevaju himnu u svim skolama pre casa i ponosni su na to...

Sto ne bi i drugi mogli da budu ponosni na ono sto imaju... tj vec moram da kazem sto su imali...

Zen.. ja ti vjerujem.. pokupi društvo i svi u jajce.. zaista imamo vremena da se organizujemo...

:) hmm, a di ću leju nać neg u ovim temama.... a jel ne bi bilo lipše doć u Jajce kad je sve zeleno okolo, a ne čekat taj datum - šta ako zapada snig ;)

leja je za svaki dogovor..  pogotovu kad je Jajce u pitanju...

(http://www.photorola.net/uploads/06e050f326.jpg) (http://www.photorola.net/)~ LEGENDA !!! Sve je nekad bilo lakše ; izvaditi ličnu kartu , otići na more , kupiti auto (nov ) , otplatiti kredit ..... .... ... .. .. .. .....

Godine su prošle pune mukaaaa...

Da neće neko u Tivat 25. maja???

Sto kaze Grunf "Legenda"
Mi smo pioniri nasega reona nas ima tacno pola bataljona, jedan-dva,jedan-dva.....

Ginulo se za slobodu nemo,
ili s' pesmom umesto jaukaaa
druže TITO mi ti se kunemoooo...

s verom u boga za kralja i otadzbinu....T I S I N A.....

Zlato možeš otvoriti temu o kraljevini...
Mi ne nasjedamo na provoakcije..

I da,

Tito partija Omladina Akcija

To, to..toooo :-)))))))))

 :) a di nan je leja - oćemol se uspit ća dogovorit za ovi misec  ;) ::) :P

Ljudi da li neko ide u Jjace 29.11. ???

 :) Leeejo, jel se spremaš?  :police: :kolo: :kolo:

Leja bilaaaa...
i jedva čekam opeeeeeeeeet....

Druze Tito,tebe Srbi lazu
Oni vole djenerala Drazu...

:kolo: :kolo: :kolo: :kolo: :kolo: :kolo: :kolo: :kolo: :kolo: :kolo:

Pricace ti moja majka :angel: iz prve ruke, kako je to bilo... >:D :police:

Covjek je znao s kim ima posla

Bliži se 29.11. i odlazak u Jajce..
Ide li iko sa jaaaaa???

 :) ja ove godine zamalo :( juče prošla pored...
eo jedna slika koja će te garant obradovat ako je nemaš :)
(http://www.titoville.com/images/tito-portret-zec.jpg)
TITOV PORTRET. SAFET ZEC 1975. GODINE

:police: BIO JE MAJSTOR SVOG ZANATA...ZALUDJIVANJE PRIPROSTIH LJUDI I UVERAVANJE DA ZIVE NAJBOLJE NA SVETU ;)

(http://cille85.files.wordpress.com/2009/05/tito_picture.jpg)

Uh, teske reci Bi.

Sad, Tito je po meni bio najbolji diktator svih vremena. Ali je ipak bio diktator. Imalo se para za njegovo vreme, mogao si svugde da putujes, svi su nas postovali itd... Ali ne znam ja nikad ne bih mogao da zivim u drzavi gde moras da pazis sta pricas, u kojoj nemas slobodu izrazavanja. Ljudi vrlo lako zaboravljaju koliko znaci sloboda kada je imaju ili da citiram svog omiljenog pesnika "hoce li sloboda umeti da peva onako, kao sto su suznji pevali o njoj". Dzaba meni sve sto je Tito nudio kada nisam mogao da kazem sta mislim a da me ne posalju na Goli otok ;) (a znate da ja ne umem bas da cutim ;D).

 :) a šta bi ti to ima  reć, a da bi puka ne rekavši?

Califer je u neku ruku srecan sto nije ziveo u to vreme inace bi garant zavrsio na golom otoku ;D
Ovako,moze da prica sta god hoce i gde hoce moze da popije samo ban :police:

Pa zar to ne rade svi političari, od kad je sveta i veka? U čemu je razlika sa ovim danas, koja god da je država u pitanju?

Uostalom, i živelo se bolje, uopšteno rečeno. Sad dal' je to samo njegova zasluga ili ne, ne bih ulazio u to, priči nikad ne bi bilo kraja.

Ne bih smeo da kritikujem komunizam nikako ili :D. Ja sam vec rekao, svaka cast Titu, bio je veliki covek i lepo je bilo to jedinstvo nekad. I jeste se zivelo bolje. Ali kao sto rekoh jednostavno nije za mene ako se vlast toliko mesa u zivot ljudi...

Da Kalifere... Otprilike je tako. Taj 'sistem' bio je dobar za mnoge stvari, a loš za neke druge, to je jednostavno svuda tako, u svim državama.. Bilo je dobro što si imao veliki prostor za putovanje, u zemlji, ali i sve mogućnosti da putuješ bilo gde. Osećali smo se 'važno i veliko', značajno i posebno, kao državljani te zemlje. Jedinstvo koje je potiskivalo teznje za cepanje, ali sigurno da se u tome preterivalo i gušena je posebnost i individualnost... Ma... sve je to onako previše generalizovano, zavisilo je od slučaja do slučaja, ipak bilo je puno različitih "aršina" - kako za koga.. :police:

I am only one and an outsider who does not know what it is like to live in Ex-Yu. I only know what I read and study. My humble opinion, Slobo was not good for Serbia and Tudjman was not good for Croatia. Our Ex-Yu Americans, for the vast part, work from a Pan-Slavic basis. In unity there is strength, politically and economically. We accept our different churches, beliefs, and backgrounds for what they are but try not to piss on each other's Parades. Yes, there are certain people who enjoy provoking each other, but normally such discussions are between people who can take it as well as dispense it. Your countries are on the right track by trying to co-exist, and I hope the spirit of cooperation wins out for all of you. Extreme nationalism is dangerous and has an inertia all its own.

As for Tito, I have mixed feelings. I do not like communism any more than Fascism and once read a great book by Milovan Djilas - The New Class, 1957 - and found out that he, too, became disillusioned with communism after being part of it for a long time. But on the other hand, it appears to an outsider that most people finally got shoes and basic things and there was a period when ethnic warfare appears to have been kept in check. You think he left you in debt? Look at my country's balance sheet. I guess what I'm saying is that you could have done a lot worse. Then again, I was not there. Just an opinion from an interested person from the other side of the world, not meant to offend.

"A mi bez covjeka ne mozemo stvarati, ne mozemo.............Radni covjek-socijalisticki covjek"

 :) ja bih postavila pitanje JWH1947-u ako mi može odgovoriti da li on opće zna šta je komunizam i zbog čega ga uspoređuje s fašizmom? U komunizmu (tom utopijskom društvu) još nitko nije živio, a "Komunistički manifest" Karla Marxa i Friedricha Engelsa podržavaju i mnoge kapitalističke zemlje  koje su uzele mnogo stavki iz Manifesta...

Fair question.  I answer that to the best of my ability.  Communism and fascism...two extremes on the bell curve.  Both end up same way for common man, totalitarianism and oppression of civil rights.  All the rest is commentary.

Biggest problem with democracy, as you are likely finding out, is that an idiot's vote counts the same as yours.  It takes work for men of reason to prevail. 

Sve moze, ali da neko Nadi dira komunizam bogami  :tucha: :tucha: :tucha:. :P :D :D

Pa niko jos uvek nije ziveo ni u demokratskom drustvu ::)

Nego ipak. U srednjoj smo imali neki tekst gde je bio izvucen odeljak iz Utopije od Tomasa Mura ( to je valjda na neki nacin preteca komunizma). I ono sto sam procitao  :sick:. Dobro ima neka prica kako Utopijanci ne lazu jer nemaju potrebe za tim ali meni je bilo odvratno sto su svi isto obuceni ( da se ne bi izdvajale klase), sve je uradjeno da bi se ugusio individualizam.

A bogami i sreca je sto ne zivimo u nekom utopijskom drustvu gomila ovih pravnika sa foruma ne bi imala nista da radi :D.

@Wayne Hope meant utopian communism that Marx and Engels wrote about not Stalinism or similar. In real communism there is no oppression of civil rights or totalitarianism.
"Pure communism" in the Marxian sense refers to a classless, stateless and oppression-free society where decisions on what to produce and what policies to pursue are made democratically, allowing every member of society to participate in the decision-making process in both the political and economic spheres of life. Taken from Wikipedia. Yeah it differs a lot from what Stalin or Mao-tse made in their countries, but thats politicans...
And dont get me wrong im not fan of either communism, utopian or stalinism.

U can find "pure" communism on discovery channel. Almost every primitive tribe of Africa or Aborigines of Australia are in that kind of communism. All belongings of the tribe can be used from all members. They all work together with no pay, they only take from the tribe what they need etc... In some tribes even women are shared by tribe men ;D.

Da se umešamo malo...
Teorija komunizma počela je sa Marxom i njegovom analizom sistema kapitalizma, i to u sferi zarade, profita, viška profita i ostalog. U tom smislu, Marx je ogolio kapitalistički sistem do krajnjih granica i nije više ništa ostalo sakriveno. Oko toga se svi manje više slažu. Do tada, moglo je da se "mulja", i priča o humanosti kapitalizma koji je nasledio feudalizam, ali stvari su postale puno jasnije kad je Marx sve to objasnio. Naravno, oni malo pametniji su razumeli priču, kapitalisti su ga mrzeli jer ih je provalio, a revolucionari su krenuli da nasilno menjaju dotadašnji društveni poredak.
Međutim, činjenica je da komunizam u Marxovom tumačenju i objašnjenju nikako nije bio celovito postavljen kao sistem, i on to nije bio, već se svako društvo koje je pošlo putem revolucije ka komunizmu, pravilo svoje "varijante", od blaže do totalitarne vlasti, sve u zavisnosti od istorijskih, društvenih i kulturnih različitosti.
Zato se ne može govoriti o komunizmu kao o jednom jasnom sistemu, već samo o teoriji i nekim vidovima koji su "isprobani" i koji su se pokazali kao manje više neuspešni (ili delimično uspešni).
I u tom smislu, govoreći o komunizmu tj. socijalizmu koji je postojao u Jugoslaviji, on je propao najpre tamo gde je i sam kapitalizam bio "napukao" - propao je u podeli i raspodeli Viška Vrednosti. Većina Vas možda ne zna šta je to, ali samo da kažem da je to otprilike - Čista Zarada, preko troškova, čak i troškova plata, gde se zarada radnika tretirala kao trošak, a ne kao zarada. U komunizmu je Čistu Zaradu, ili Višak Vrednosti, ili profit uzimao kapitalista, a u socijalizmu država, odnosno sama "radna organizacija". Međutim, kapitalisti i vlasnici u kapitalizmu, znaju da deo te zarade moraju da vrate u proces proizvodnje, a u socijalizmu su to na početku to činili, a kasnije je to postala "alajbegova slama", i u taj "džep" je mogao da posegne ko god je hteo, od direktora i vrhuške, pa do političara. I tako su se počele da smanjuju investicije u privredu i privreda je počela da posustaje, da gubi korak, da zastareva, profit se smanjivao, plate su počele da kasne, tehnologija da zastareva, i sve je to počelo da se odražava na psihološko i mentalno stanje nacije, jer je jednostavno počelo da se teško živi od "svoga rada". To je naravno podiglo tenzije u društvu koje je poseglo za razrešenjem u smislu niskih nacionalnih strasti a time i do građanskog rata.
Da ta greška nije napravljena ko zna kako bi to danas izgledalo.
Zašto pitaćete se? Pa zbog toga što je u našem socijalizmu postojala privatna svojina baš kao i u kapitalizmu i moglo je da se i tako radi i zaradjuje, dakle - kapitalizam u socijalizmu, (Jin u Jangu, kao na simbolu..). Ljudi su mogli da se "bogate" na kapitalistički način, iako je većina birala onaj sigurniji "državni" posao.

Utoliko više, što sam kapitalizam i njegove povremene krize, pokazuju pukotine i u ovom poznom i savršenom obliku kakav je u Americi i zemljama Zapada. Te pukotine se jedino mogu da reše onako kako su se rešavale i u našem socijalizmu: intervencijom države. Tako je uradila Obamina administracija, a i administracije i državne banke širom razvijenog zapada(pa i naša zemlja) i delom su zamazali problem koji je suštinski u principima kapitalizma, i stvaranju veštačke potražnje, bez koje ne bi bilo ni proizvodnje a ni zarade, barem ne onakve kakvu svi žele - brze i enormne, već bi se pravi novac i bogatstvo pravilo godinama i godinama, generacijama i generacijama, kako je to bilo nekada davno... Dakle, razvoj ekonomije u procentima, bez naduvane potražnje za nekretninama bio bi neverovatno manji, i bio bi u nivou bilo koje prosečne zemlje zapada, a i nekih na istoku (a od mnogih daleko manji). Da toga nije bilo, Kineska, Indijska i slične ekonomije postale bi Amerika za Ameriku. Taj proces će se sigurno desiti za 8 do 20 godina, ako se nastavi ovim tempom, ali bi bez onoga što sam gore naveo, što je bilo generator globalne krize, to bilo veoma ubrzano i taj proces bi se desio za 5 do 15 godina..

Sve u svemu, kapitalizam jednostavno, ide u pravcu veće državne kontrole i to će se približiti socijalizmu koji smo mi već imali.

Da samo u jednoj rečenici spomenem Tita, koji je predmet ove teme: on je dobro poznavao i istok i zapad i na najbolji mogući način uzeo je sve najbolje i od jednih i od drugih, i primenio u ovoj zemlji. Daleko od idealnog, ali u datim okolnostima, možda nije moglo bolje.

Što se priče o demokratiji tiče, mislim da niko ovde nema iluzije o tome. Stvar je u interesnim grupama i novcu koji se odvoji za reklamiranje i promovisanje nekoga ko bi trebao da postane predsednik ili senator, član parlamenta itd.
Nema tu mnogo demokratije. Čak i sama demokratija kao pojam nastala je u društvu koje je bilo robovlasničko, a pravo biranja su imali samo pojedini.
Sad naravno gotovo svi imaju pravo, ali im se sugerisanjem i krojenjem slike o nekome uveliko određuje koga će izabrati. Uostalom, koliko njih zaista poznaje nekog za koga će glasati? Manje od promila populacije, daleko manje... Osim toga, ko zna kakav će on biti u toj situaciji? Sve mi to više liči kao da slepi vode slepe...
Posao vođenja države zahteva vrhunskog čoveka i vrhunsku osobu. Takvi ljudi jednostavno moraju čitav život da se pripremaju za to. Ako to nije tako, oni se onda "vežbaju" u toku trajanja svog mandata, i taman kad uđu u "fazon" - ajde napolje... Dolazi drugi "vežbač", koji ima za cilj da se za što kraće vreme obogati i stekne više moći. I sve jovo nanovo...
Ako bi dalje nastavio da pričam o novcu koji se upotrebljava za reklamu, i koliko to oslabljuje ekonomiju, onda bi nas muka uhvatila. Već nas hvata. Ko uspe da razume i da ima podatke.
Dalje, ako bih pričao o tome koliko političke nestabilnosti izazivaju izbori, onda bi stvar bila totalno ludilo. Od takve "demokratije" i demokratičnosti, imaju koristi samo neprijatelji te zemlje, oni trljaju ruke sa svakim novim izborima, jer znaju da je potrošeno brdo para, da je za tih par meseci izbora, sve živo stalo - investicije, produktivnost i sl. Znaju da svi čekaju da vide šta će i kako posle izbora, a život ne može da čeka i da stoji.. I kad se završe onda ide još mesec dana da se recimo formira vlada.. Dodatna politička nestabilnost, i opet neprijatelji trljaju ruke, privreda stoji, troše se dodatne pare, iznose svakojake prljavštine u javnost i prave nenormalne kombinacije za koje narod jednostavno nikad ne bi glasao..
Kad se i to završi, prvih mesec i po, vlast ima podršku naroda, jer kolektivna svest po pravilu bude samo toliko koherentna. Posle toga, narod i kolektivna svest, počnu da ne veruju vlasti, da budu kamen u zupčaniku napretka i vršenja funkcije vlasti, koja se pita: Šta se to desilo, pa više nemamo podršku, a do pre mesec i po smo je imali? To je zato što niko ne poznaje strukturu svesti. Kolektivne, i individualne svesti. I tu se sve završava. Jedna "nesvest" nasleđuje i oplođuje se u drugu "nesvest" i tako u nedogled.

Pošto Vam je ovo koliko toliko jasno, slagali se ili ne, pitaćete se: A šta je rešenje?

Rešenje jednostavno nije na ovom nivou svesti čovečanstva. Kada se on podigne i promeni i počeće da se pojavljuju i uviđaju drugee forme i oblici društvenog uređenja. Samo da Vam kažem, što bi za našu sadašnju svest bilo koliko-toliko razumljivo, da bi bolje društvo moralo da obuhvata sve kvalitete koje su imala dosadašnja društvena uređenja, a da minimizira njihove mane. Dakle biće tu i demokratije i kapitalizma i komunizma i monarhije, i slično, samo neće biti ekstremnih oblika vlasti i društvene organizacije - fašizma i totalitarizma...
Naravno da mi sad teško to možemo da pojmimo, ali neki "bolji" mi, i naši potomci, lako će razumeti ovo, i pitaće se kako je mogao da postoji ovaj "crni vek" čovečanstva, baš kao što se i mi pitamo kako je mogao da postoji "crni srednji vek"...

Dakle, ljudi, što bi rekao jedan moj drug: "Opravljajte se" :travka: na put razvoja vlastite i kolektivne svesti kako bi nešto promenili u svojim životima - kvalitetno, bez lomova, revolucija i žrtava. Postanite učesnici koji 'mogu' nešto da učine, a ne oni na kojima se vrše eksperimenti. Pokušajte da ne budete zamorčići sistema koji ugnjetava ljudsku civilizaciju već preko 100 godina i koji je totalno anahron - zastareo kao zarđali auto koji više škripuće nego "ide"...

Thank you for your insight. I learn much from you. First order of philosophy - definition of terms. When I use term "communism" I automatically tend to think of Stalinism, Mao, Ho Chi Minh and others who tried to apply the concepts of Marx and Engels to their own systems. I do not tend to think of pure economic theory in the original books. That is true.

Please understand what little bit Americans were told as school children about communism during Cold War. We were told by leaders who knew very little to nothing about it that it was a huge monster Monolithic out to dominate the world, an evil to be feared and crushed. Either us or them mentality.

Anything more than this we had to figure out on our own. What I learned myself was that there are substantial differences between the Differing "communist" regimes of the 20th century. For instance, Ho Chi Minh had entirely different Motives and applications of the principles of Marx than Stalin did. And yes, Stalinism is not the same as Marxism, not at all.

I have admittedly been influenced by writers like Djilas whose basic theme is that applied principles of pure communism never work as intended, because of human weaknesses, flawed perspective of the human condition, and corruption that leads to a new group of Tyrants and a new set of chains of bondage.

Nothing wrong with the idea "From each according to his abilities, to each according to his needs." That would be good if everybody was an Industrious "worker bee." But there are lazy and Crooked people, too. They gravitate toward politics and make decisions based on their own convenience, not what is best for mankind. Hence the problems that you bring into view.
Am I missing anything important?

I will make one more comment, admittedly a sweeping generalization, and then I will duck as some of my countrymen will wish to throw bricks at my head.  In my own country, the extremes of the Republican party can easily lead toward fascist tendencies, and for Democrats there is more respect for the principles of Marx and Engels in their pure form.  There, I said it. 

Rekao jednom reci cu opet. DOLE VLAST! Mene za apsolutnog vladara ;D.


Zen sve si lepo rekao nema se sta dodati  :angel:. Samo ljudska svest nije napredovala vec 3000 godina, cak ide na gore :(. Danas su vrednosti cak gore no sto su bile kada smo bili gomila varvara (a sada smo kao civilizovani ::)). Slazem se sa Wayne-om, costi komunizam funkcionise samo u teoriji. Ili u malim i primitivnim zajednicama.

Kapitalizam ima dosta mana, ali je za sad jedini funkcionalan. I shvatio sam sta predlazes ali to je nazalost skoro nemoguce...

Joj Zen ti kad pocnes da se mesas, treba mi dva sata da procitam sta si napisao. :)

Tito je bio genije momenta i iskoristio sve sanse u zivotu da postigne svoj cilj,pa je cak i nama,obicnim gradjanima, bacao pokoju mrvicu srece i blagostanja...Malo je nelogicno da me M.R.John Waine s drugog kraja sveta uci demokratiji,a ja zivim 500 km severno od podrucja gde je nastao pojam demokratija i prvi put u praksi primenjen neki vid demokratije... ;)

Tito was the genius of the moment and used every chance in life to achieve your goal, and even to us, ordinary citizens, which threw a bit of happiness and prosperity ... a little illogical to me MRJohn Wain from across the world teaches democracy, and I live 500 km north of the area where the concept of democracy originated and was first applied in practice some form of democracy ... ;)

I ja sam do pre par dana ziveo do Bilje Krstic pa opet ne umem da pevam ::).
I had lived near Bilja Krstic till few days ago and I still dont know to sing ::).

Znamo mi Srbi *cenzura* o demokratiji.

ja imam samo jedno pitanje? ;D sto se i dalje raspravljamo oko PROSLOSTI?i to jos relativno daleke proslosti...sta je bilo bilo je,ne moze se ispraviti,neko trebamo videti kako i sta dalje...

Zato sto na proslosti treba uciti da ne bi ponovljali iste greske. Mada u principu si u pravu previse smo se zaneli, a niko ne raspravlja sta dalje, sto je daleko bitnije :).

Maybe we can learn from past mistakes and build a better world.

Mi ljudi se obično držimo svojih mišljenja ko pijan plota, i kad god neko hoće nešto da promeni u tome, nije bitno šta to ima da kaže, već da li nam "soli" pamet ili ne..
Ljudi, pustite svoj lični ego i bavite se suštinom.

Da opet napomenem, ono što nazivate čisti komunizam ne postoji. Zato što nije celoviti sistem. Uzeta je jedna ili dve ideje i pokušano da se napravi oko toga društveno uređenje. Lepo, ali nepotpuno. I džabe pričamo o tome. Ostaje čisto retoričko i filozofsko pitanje i nema primene.

Milanče :travka:  šta ću kad svi nabacuju sitnice, a od toga bi da naprave celu priču, pa ne ide to...

B.Love, dal' je mr.Džon Vejn ili ne, nije bitno... Istina je da naša demokratija (bez obzira što to meni ne zvuči nešto posebno napredno, i to sam već napisao, da se ne ponavljam) ne traje 200 godina kao američka. Mi smo bili uglavnom monarhija, bez obzira, dal' je vladao kralj, car, knez, ili Tito. A parlamentarna monarhija smo bili nešto oko 50 godina, sve zajedno. Ajde, možemo i Miloševu vladavinu da ubacimo u to, ali jedva... Mi možda imamo "demokratski potencijal" ali definitivno ne znamo i nemamo puno iskustva sa demokratijom. Imamo iskustva sa poštovanjem, moralnošću i društvenim vrednostima, i ako se to gleda, mi smo "dobar materijal" za demokratiju. Starogrčka demokratija i nije bila prava demokratija, već samo začetak demokratije, i to je bilo tako davno da od toga kod nas, posle 20 vekova domaćeg i osmanlijskog feudalizma, primitivnog kapitalizma i komunizma/socijalizma, nije ostao ni kamen na kamenu. Tako da mislim da se džabe ljutiš na našeg druga Vejna.

Wayne@, svaka ideologija zahteva da se članovi tog društva indoktriniraju i ubeđuju da je to što oni govore jedina istina. Samo se razlikuje podneblje i društveni sistem: Sovjetski Savez-komunizam, Usa-kapitalizam, Iran-klerikalizam i tako dalje i tako dalje.. I danas te političari pokušavaju da ubede da je crno-belo. Svi smo na sličan način indoktrinirani, delom istinama-poluistinama, a delom neistinama. Ali, odrasli smo, nismo više deca, čitamo i informišemo se i znamo da razlučimo stvari, pa je odatle moguće da se suprotna mišljenja na početku, na kraju veoma približe.
Eto, tako je i tvoje mišljenje u početku - odnosno generalizovanje, na kraju tvog posta dovelo do gotovo revolucionarnog iskaza (za tvoje društvo). Ali to ne znači da nisi u pravu - naravno da si u pravu. Svako društvo ima svoje ekstremne vrednosti i oni se prepucavaju, ali i suzbijaju, kako ne bi rastrgli društvo i doveli u neku nekontrolisanu situaciju.
Da, Đilas je jedan od najupućenijih komunista. Njegova posvećenost je pak mogla da se poistoveti sa religioznom posvećenošću, i on je kasnije izašao iz jedne a prešao u drugu vrstu "religioznosti". Ali bio je sudionik svega i može mu se verovati - autentičan je.
Ipak, oni koji su najviše uključeni u proces, najčešće imaju problema da stvari sagledaju iz drugog ugla. Ne kažem da on to ne može, već da ima ograničenja jer je u svemu tome bio previše uključen i emotivno vezan. Ima naravno i drugih koji su bili upućeni u celu priču, ali mnogi nisu želeli ili smeli da pričaju. A svašta bi se dalo ispričati.
Te priče, se po meni opet svedu na ljudske slabosti, kako je i on rekao, a ja bih rekao na nivo svesti.
Zato sam i rekao da našu civilizaciju očekuje sledeće društveno uređenje, koje će zameniti ova dosadašnja, a ono će se desiti onda i kad naša svest bude podignuta na viši nivo.
Baš kao što je i svest o naučnom napretku inicirala industrijalizaciju i kapitalizam. Kao što je Marx inicirao svesnost radničke klase, što je dovelo do komunizma, baš kao što je totalitarizam komunizma podizanjem svesti, prešao u socijalizam, i tako dalje i tako dalje...

I posle svega, imam utisak da se slabo čitaju i razumeju postovi koje neko ovde napiše.. Ne znam zašto i dal' je to tako, samo imam utisak.. ::) Hvatamo se za detalje i sitnice a ne za prave stvari i suštinu, izbacujemo kvalifikacije, a ne obrazlažemo ih. Mislim da svako mora da obrazloži zašto misli to što napiše, ne bi li i njemu i nama bilo jasnije... :streber:

I da, na prošlosti se može učiti, ali sve zavisi koliko smo analitični, ali i "sintetični" ;D odnosno, koliko umemo da sve analizirano spojimo u smislenu formu.. Ljude najčešće prošlost više opterećuje nego "uči"...

Slazem se. Ljudi slabo citaju i razumeju i ovde na forumu (tu ubrajam i sebe na prvom mestu).

"Zato sam i rekao da našu civilizaciju očekuje sledeće društveno uređenje, koje će zameniti ova dosadašnja, a ono će se desiti onda i kad naša svest bude podignuta na viši nivo."
Ja sam sumnjicav prema tome da kolektivna svest moze da dostigne taj nivo o kojem pricas... Pojedinci da naravno ali dovoljan broj da bi uticao na civilizaciju tesko. Ipak ako bi do toga doslo ja sam ubedjen da bi to drustveno uredjenje bila anarhija.

Pa u nekoliko si i sam odgovorio: - prijatelju, o tome se i radi, o potrebnom broju, procentu, promilu... o tome se samo radi - baš kao u biblijskoj priči o Sodomi i Gomori...

Svaki zdravo inteligentan čovek ima sumnje, ne bi bilo dobro da ih nema. I ja sam ih imao pre nego što sam uvideo da se to može promeniti. Šta više ja sam bio aktivni učesnik nekih od takvih promena zajedno sa "potrebnim brojem" meni sličnih ljudi i više nemam nikakve sumnje. Osim toga, Za određeni broj zemalja, a čak i za kolektivnu svest čovečanstva svest je definitivno u svom razvoju krenula "u plus", nakon par hiljada godina minusa, baš zato što je postignut "dovoljan broj" ljudi koji su razvili i razvijaju svoju svest, daleko više nego što je to uobičajeno.
Ovo što vidimo kao negativnosti, ustvari su ostaci koji isplivavaju na površinu jer se sve menja duboko u suštini, to je neka vrsta "površinskog mulja" koji pokazuje šta sve nije valjalo i koliko je duboko to bilo. To je kao što svaki negativan događaj prati misao o njemu, dugo nakon što se on desio, a to je pokazatelj da je još uvek u "svesti" i da se iznošenjem na površinu - oslobađa...
Prošli nick bio ti je Cali-fer.. Znaš šta je Kali i u kom velikom vremenskom periodu živimo? U Kali-yugi.. 432 000 godina. Onda ćeš naći i to da se u okviru tog perioda nalaze sub i sub periodi, i lako se da izračunati da u okviru Kali Yuge upravo počinje Sat Yuga. Potraži te pojmove i pročitaj, mada mi se čini da to već znaš... Samo još nešto - Yuge su u stvari razdoblja istorije čovečanstva, koje karakteriše različita "kolektivna svest" i to je precizno odgovor na tvoje pitanje. Taj period upravo nastupa ovih godina...

Anarhija nije ni vredna pomena.

@ Zen  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

samo sto se tice anarhije. Nisam mislio, naravno, na prvu asocijaciju koju ljudi imaju. Bezvlasce, ljudi kradu jedni od drugih, cine najgore stvari jer nema vlasti. Upravo to je i poenta. Ako bi se svacija svest digla na visi nivo ne bi imao potrebe za pravilima, jer bi svako znao samo za dobro. Ne bi imalo potrebe da ja, ti ili bilo ko drugi vlada jer bismo svi znali sta da radimo i sta treba da cinimo. A anarhija je upravo to. Da nema vlasti jer nam je nepotrebna i nema pravila jer svi znaju samo za dobro. S tim sto je anarhija, kao i cisti komunizam, apsolutno nefunkcionalna trenutno u praksi.

I have studied WWII for many years. Recently I read several books about the seven Nazi offensives against your land. What I can figure out is that we assisted Draza as well as Tito, and then sold out Draza and focused efforts through the Partisans. Most Americans know little about this aspect of the war, but in the big picture, it was most important. If Hitler did not tie up several divisions fighting Yugoslavians, the results at Stalingrad and Normandy may have been quite different.

I admittedly know less about internal politics in Yugoslavia after the war, but considering Yugoslavian contributions during WWII, I see Tito as an ally and a war hero who liberated his own country and helped win a war against a horrible and deranged fascist regime. He obviously wielded a big hammer and you need to fill me in me on these details, but would someone like Ante Pavelic have been a better choice? Reportedly none less than Heinrich Himmler saw him as Madly inhumane.

If my view is too simplistic, please feel free to inform me. Appreciate your patience and the time you take to share ideas. You must realize that direct information about conditions in your countries is not readily available in the USA unless they Seeks it out personally. Internet and sites like this make it harder for politicians to fool us with generalities and outright lies, so they serve a noble purpose.  Wayne

@Cali.. :prijatelj: :pile-moje: :angel:

Slažem se donekle sa tobom, u smislu da će viša svest dovesti do veće lične odgovornosti pojedinaca. Ipak, mislim da u nečemu imaš pogrešno mišljenje. Naime, u društvu kao i u čitavoj prirodi postoje principi, koji se neće previše promeniti - oni postoje za svaki nivo egzistencije, mikro ili makro, vidljiv ili subatomski, tako da nama ostaje da razumemo putem analogije, a to bih objasnio ovako.. U našem telu postoje organi koji imaju svaki svoju funkciju. Koliko god da je čovek prosvetljen, pa i njegovi organi (da tako banalizujem), neće se nikad desiti da organi sasvim menjaju svoje funkcije (iako će inteligentne-svesne odluke moći da imaju svi organi), oni samo mogu biti svesniji i bolje to raditi, i "uzdići sebe" na vrhunski nivo na kome će postati svesni i sebe pojedinačno i sebe kao dela celine. I neće biti anarhije u takvom telu, jer će svako biti odgovoran i svesno raditi za celinu, a ne samo za sebe. Dakle individualnost i kolektivnost će spontano i prirodno biti jedno. I neće isključivati niti gušiti jedno drugo. Pokušaj da zamisliš ovako nešto. Kroz istoriju koja nam je poznata, a i u našem društvu i obrazovanju nismo edukovani da tako nešto može biti moguće. Ali biološki i fiziološki nivo živih bića upravo pokazuje takve potencijale. Čovek takođe koristi 2-5-15% svojih potencijala. I ono što realno živi, počevši od vlastitog života do stepena društvene organizacije, pa i vrhovnih zakona u društvu, je u stvari pokazatelj jadnog stepena iskorišćenja mentalnog, biološkog, fiziološkog, i spoznajnog potencijala. Sasvim je jasno zašto to ne možemo da shvatimo, ni pojedinačno ni globalno.
Međutim postoje tehnike koje aktiviraju mentalne potencijale čoveka do punog maksimuma. One recimo u mozgu dovode do veće sinhronizovanosti rada obe hemisfere mozga, a potom i do povećanja aktivnosti mozga, i do pune aktivacije koja je jednaka vrhunskoj aktivnosti u području koje je već aktivno (recimo za govor ili pevanje ili nešto slično...). To je sada sve dostupno i šta više već se primenjuje na mnogim univerzitetima u svetu, a njihovi studenti pokazuju nadprosečne sposobnosti i uspehe, a da pri tome nisu postali nesrećni i frustrirani od bubanja i nepomičnosti sedenja nad knjigom satima, danima i godinama, već su postali ne samo obrazovaniji, nego i svesniji, zdraviji i duhovniji, i puno korisniji društvenoj zajednici i svojoj porodici, a ponajpre sebi.
Takvo obrazovanje zove se Obrazovanje Zasnovano Na Svesti.

Btw. udaljili smo s od teme Tito, ali mislim da je bilo korisno.

@Wayne, :prijatelj:
thank you for sharing you time and ideas, it's so good and to find someone who try to see things exactlly and only in therms of Truth.

Zato ću pokušati da ti pojasnim zašto se, u suštini, to desilo što si objašnjavao..
I jedni i drugi (četinici i partizani) su se u početku borili protiv Nemaca.
Ali kasnije su njihove rodoljubive ideje, počele da se gube, a njihove različitosti u gledanju budućeg društvenog ustrojstva su počele da jačaju i sve su jače bile, kako je bilo jasnije da Nemci neće pobediti. Četnici sebe nisu mogli da vide u komunističkom društvu, a ni partizani nisu želeli da se vraćaju na monarhiju. Partizani nisu imali drugo rešenje osim da pobede, jer bi društvo u kome bi četnici pobedili, za njih bila opet robija, kao što je to bilo i pre WWII. To je za njih bio ogroman korak u nazad i zatiranje svega što su do tada uradili.
Ne komentarišem ovo u terminima za i protiv, da li je to bilo dobro ili ne, jednostavno je bilo tako.
S druge strane četnici su u partizanima, koji su bili brojniji, počeli da vide veću pretnju nego u Nemcima, koji i pored svoje sile, nisu više pokazivali takvu nadmoć i nepobedivost. Isto tako, četnici su mogli u nekom eventualnom, budućem društvenom uređenju koje bi Nemci stvorili, naći svoje mesto, s obzirom da bi se princip lične svojine, osnovni kapitalistički motiv, održao, i to bi možda bio neki protektorat onako kako su i turci vladali Srbijom u vreme Miloša Obrenovića... Sa njime bi verovatno mogle da postoje i monarhija i druge tradicionalne vrednosti četnika koje su krasile četnički pokret od osnivanja, Zadovoljio bi se i princip zaštite srpstva od stradanja i pogroma od strane nemaca, onako kako je to recimo mislio Nedić.ali naravno ne i principi pobede i slobode, jer bi se oni opasno poljuljali, ali bi i to bilo bolje od nestanka svega drugog). Zadovoljio bi se i princip zaštite srpstva od stradanja i pogroma od strane nemaca, onako kako je to recimo mislio Nedić.
Sumnjam da je iko od istoričara ikada rekao ovo što sam ja ovde sada napisao, ili možda nisam pročitao, znam da su mnogi navodili na ovakve zaključke, možda im je bilo "negde u malom mozgu", ili jednostavno nisu to nazvali "ovim imenom"... ali to jeste suština. Možda zvučim neskromno, ali Vi prosudite sami...

Daklem,četinici i partizani su se u početku borili protiv Nemaca,čak i zajedno oslobodili Užice . Međutim,dok je Draža predlagao da zajedno prvo isteraju Nemce pa posle sprovedu izbore,Tito je zahtevao da se četnici stave pod Partizansku komandu . Draža je završio visoku vojnu školu i bio brigadni general .Pred rat mu je skinut čin na pukovnički jer je rekao tadasnjem vojnom ministru da treba u Jugoslovenskoj vojsci oformiti nacionalne odrede i bio je u pravu jer su Hrvati i Slovenci docekali svoje stare gospodare sa velikom radošću . Nasuprot njemu,Tito je u Cerskoj bici bio Austrougarski narednik,što i nije toliko loše jer je Adolf Hitler bio tek kaplar i takođe učestvovao u Cerskoj bici gde su zajedno doživeli prvi poraz Austrijsko~Pruske koalicije od Srpske vojske sto je i bila prva saveznička pobeda u I svetskom ratu .Dalje znamo sta je bilo,bolje rat nego pakt 27 marta 1941,a vec 6 aprila 1941 smo napadnuti bez objave rata i kapitulirali za 12 dana...ostalo je istorija...a istoriju pisu pobednici  ;)

Znaci nije mi jasno sto svi toliko naglasavaju to bez objave rata su nas napali. Ko da bismo ih pobedili da su nam objavili rat :D. A mislim da su Nemci za vreme drugog svetskog uradili mnoogo gore stvari da bi tako nesto banalno kao napad bez objave rata bio vredan paznje. No, mislim popljuvali smo ih javno, zapalili im zastavu, pocepali ugovor koji smo prethodno potpisali sa njima... Ne treba da budes nuklearni fizicar da provalis sta ce da urade. Sto se tice partizana vs cetnika, to ce za mene (kao zagrizenog liberala) uvek biti ista stvar ili biranje izmedju dva zla. I jedni i drugi su hteli vlast ali nikako nisu mogli zajedno. Kada Nemci nisu bili vise faktor klali su se medjusobno.

And Wayne you are right, both Tito and Draza were alies of USA at start, cause they both fought together in the begining. I think Draza even received some high ranking American medal of honor. Tito was one of the best dictators this world has ever seen. But still he was a dictator if u understand what i mean ;). My 2 cents of course.

B.Love, uglavnom se slažem sa tobom. Ipak, da li bi mogli da gledamo stvari ovako: da je to bio začetak "demokratije"? Da je na jednog četnika išlo 10 partizana i da su partizani jednostavno "nadglasali" četnike? Da kao "demokratska većina" nisu dali sebi za pravo da kroje sudbinu naroda? A čak i ako zanemarimo činjenicu da je partizana bilo svih nacija, a četnika uglavnom srba, crnogoraca, i po kojeg muslimana, ipak su srpski partizani dominirali brojnošću i kao vojnici i kao generali.
I sad, pitam se da li bi četnici pružili ruku partizanima da su bili toliko brojniji? Ili bi mislili da je baš njima dat "mandat" za buduće društveno uređenje i vlast? Šta ti misliš?

Naravno da istoriju obično pišu pobednici, ali u našem slučaju svi smo previše izgubili, tako da... nije na odmet okrenuti se unazad, čisto radi nas samih i nekih eventualnih budućih grešaka.. He he... Moj prijatelj kaže ponekad kad ga pitam: šta radiš? - "Uređujem prošlost..." :hehehe:

>:( Clockwork Dreamer ipak smo ih pobedili 1945 :D A naravno da ne bismo izdrzali mnogo duze od 12 dana i da su nam zvanicno objavil rat,ali bi spasili nesto ljudstva,neke kulturne vrednosti,umetnicka dela i arhive,i nasa avijacija ne bi bila unistena na zemlji,vec bi hrabro uzleteli boreci se protiv  Luftwaffe i makar oborili nekoliko protivnickih aviona pre nego li poginu.I naravno da Nemci ne bi ispostovali ni taj sporazum od 27 marta kao sto nisu ispostovali pakt sa Staljinom :police: ali bi Srbija malo dobila na vremenu i sigurno prosla s manje razaranja i manje ljudskih zrtava... ;) Sta bi bilo da je bilo ne mozemo sa sigurnoscu znati mozemo samo pretpostaviti... ???

ZenTale and B. Love, Your comments are much appreciated and expand my understanding of a very complex issue, your internal politics. Clockwork, your 2 cents and my 2 cents pretty much the same.

My fundamental belief of WWII only gets stronger with everything I hear and read. Hitler was a demagogue, a hate-filled, anger-fueled Ghoul who had to go. I have read his book. At least he let the world know where he stood. After he was finished with the Jews, dissenting Christians and independents - is that anyone who did not accept and endorse his brand of lunacy - he had plans for anyone of "Slavic" heritage, too. His more recently found manuscript shows that he had plans for America, too. I would wish to shake the hand of any man or woman who helped stop him. At the end you see what happens when you combine massive doses of methamphetamine for breakfast and morphine sulphate at bedtime to a fundamentally angry person. This "little corporal" caused a lot of damage and took a lot of your neighbors down with him.

Yes, if I am not mistaken, there is a statue of Draza M. in New York City that commemorates his war effort against Nazis and specifically respect for his offers to help downed American pilots who brought in supplies. I know of no statue of Josip Broz in the USA. That would have been an association to that dreaded, Monolithic monster we were vaguely told ... about communism.

Now, one definition of terms about U.S. system, for you to consider about my country. We sometimes use term "democracy" loosely in reference to America. For crude analogy, there is not more similarity between classical Greek democracy and USA system today than there is, say, between classical Marxism and Stalinism. We are actually a constitutional republic. Our Pledge of Allegiance says it clearly, "I Pledge Allegiance to the USA, and to the republic for which it stands, one nation, under God, indivisible, with liberty and justice for all." We regularly argue the "justice" part among ourselves, as do you, but the republic part is indisputable. I do not insult your intelligence by defining "republic" as you know difference and can refresh through Wiki for details. Most Americans, however, could not tell you the difference, but could blast off the betting odds on the next football game to the exact fraction. Herein lies part of the problem.

You also realize that during the 1950's - the McCarthy era - all that an American citizen had to do to get himself on the FBI suspicious-persons list and be investigated Subsequently, was make a simple comment such as "Marxian principles present some interesting economic concepts . It happened to my biology teacher in high school. I remember it distinctly because my father, a war veteran and community businessman, was interviewed concerning the teacher's "character." Respect, Wayne

Forgive me in advance for this. :)

Your site seem to like polls.  Every time I show Tito's picture to lady friends they all remark how handsome he was.  Tito may very well be the world's most good-looking dictator.  Only one way to find out.  Put him in with Stalin, Hitler, Pol Pot, Idi Amin, and George Bush and let the ladies vote.  Step right up, ladies,  and vote for the world's most handsome dictator!

He he Wayne i djavo se prikazuje lepim da bi zaveo coveka... ;)

He he Wayne and the devil appears to be seduced by beautiful man... ;)

:) ne bih rekla da je Tito bio nešto zgodan, ali je imao neponovljivu karizmu...
 Ne znam da li si čitao prethodne moje postove, ali se u potpunosti slažem s Beki koja je to tako divno opisala u par postova. Ne znam za one koji su bili na visokom položaju, ali mi mali, obični ljudi nismo opće osjećali tu diktaturu i mogli smo raditi i izjašnjavati se puno više toga nego sada. Sad ako spomeneš bilo koju nacionalnost, odmah ispadaš neki ekscentrik, naročito ako to izjaviš u protivnom taboru... nema više one tolerancije ni ljubavi, ni prijateljstva kao što je nekada bilo i mislim da za ovu netrpeljivost nije kriva socijalna situacija nego upravo politika ovih na vlasti!
Ako ti nije teško, prođi malo starijim postovima ovdje pa vidi kako pišemo mi koji smo u ta doba znali za se i kako piše ovi mlađi naraštaj koji uči sasvim drugčiju povijest od one koju smo mi proživjeli.

 :) navela bih samo jedan primjer: na HTV postoji odavna jedna emisija koju sam rado gledala još kao dijete - "TV kalendar". Čak i u tako ozbiljnoj emisiji koja se bavi povijesnim činjenicama kažu kako se u bivšoj Jugoslaviji nije nigdje na javnim skupovima mogla pjevati hrvatska himna,  :o a ja bila u zboru i uvijek poslije prve himne smo i drugu pjevali - uvijek! I šta sad, kako da vjerujem i svim onim drugim "činjenicama" koje se pojavljuju u toj emisiji. To je samo jedan primjer kako mediji, politika i školstvo zaluđuju ovaj narod.

Jedno se nikada nece promeniti. Mediji ce uvek biti tu da vrse propagandu za vlast. U ex-YU vrsena je propaganda kako je sve med i mleko, vlada bratstvo jedinstvo, ljubav medju narodima, sada se u pojedinacnim republikama vrsi drugacija propaganda. Kako tad nista nije valjalo, izmedju ostalog i ovo sto je Nada rekla.
Mislim iskerno, ona mrznja i onakav rat iz 90tih ne nastaje za godinu ili deset. Komunisti su resavali problem nacionalne netrpeljivosti tako sto su ogranicavali slobodu govora. Kada potiskujes mrznju ne resavas problem, ona je kao vulkan, nekad mora da eksplodira. Zato su se i desili ratovi.
Tu recimo imamo mnogo da ucimo od Amerikanaca. Oni su mrznju belaca i crnaca resili na mnogo bezbolniji nacin, edukacijom stanovnistva. To su trebali komunisti da rade a ne da zabranjuju nacionalizam.

@B nisam rekao da bi oni postovali ugovor, mislio sam na to da su nasi bili izuzetno neoprezni (citaj glupi) sto nisu ocekivali napad. Imas tako jednu izuzetno mocnu drzavu, ima veliku teznju ka sirenju, ne postuje nikakve tradicije i gazi preko svega. I plus jako osvetoljubivu posle ponizenja iz prvog svetskog rata. I ti im pljunes u lice. Ako tadasnje vodje Jugoslavije nisu ocekivali napad trebali su da se ubiju odmah.

Damn, sounds just like home. Wayne

Da nisu mozda trebali da im posalju pismo odakle ce i kolikom vojskom da nas napadnu :D?

imate problem s nesanicom?tema: "TITO",www.kovach.rs :)

;D ;) :yupi:

Wayne I have one question. It is little offtopic ;D but i think its ok. Do you think USA is kinda socialist republci. Because intervention of the state in banking sistem and controling it was only present in USSR. Do you think goverment is going to keep control over banking sistem in your (even partially) country so no more crisis like this can happen again?

Post je offtopic, a već smo pričali o tome u drugoj temi: http://www.kovach.rs/index.php/topic,42.msg177881.html#msg177881 - postavio sam istu konstataciju-pitanje, a niko nije komentarisao niti odgovorio, ni ti ni Wayne - verovatno zato što je jasno kao dan šta je u pitanju.
Zato sam post prebacio ovde. :police:

Ja postovanje moderatora.
 Ja poštovanje moderatora.
Mogao objasniti putem e-maila.
 Sam mogao odgovoriti putem e-maila.
Hvala, Wayne

Ma sve je ok, Wayne. Nisi ti ništa loše uradio, već smo samo Dreamer's post prebacili ovde.. A sad da nastavimo diskusiju.. ;)

Hvala, ja razumijem (hvala, ja razumijem)
Dobar uvid
Da, SAD više socijalistički [kao dani prolaze])
Zdravstvene zaštite primjer (Healthcare primjer)
Proslitjedan, Obama banka preporuca kontrola (Last week Obama preporučeno
  banka kontrola)
Osobno misljenje, je to potrebno (osobno mišljenje: potrebno; banke previše moćan)
Banke igrati oba kraja prema sredini.
Hope this makes sense.  Wayne

Naravno Wayne, ima smisla, ali, da li misliš da se kapitalizam transformiše u neku vrstu socijalizma? I zar, na kraju krajeva, to i nije logičan sled događaja, pošto kapitalizam (u dosadašnjem obliku), jednostavno nije održiv, zbog kriza i kolapsa sistema?
To je ono o čemu smo pričali, kroz našu istoriju, istoriju Jugoslavije - ispada da smo pre svih bili ispred vremena...
Piši na engleskom, prevešću ja..

hvala Zen :). Ne znam kako mi je promaklo isto to sto si ti rekao. Kvari mi se vid sve vise, moram da uzmem coroskope ;D.

A sada sam video sto mi je promakao. Bio je bas dug a kako se sad prijavljujem iz net cafea nemam bas vremena da citam dugacke postove jbg... A necu imati ni sad vremena nazalost... kada nabavim net nastavicemo diskusiju :P.

Ma važi se, nastavićemo kad možeš. :prijatelj:

Hvala,
Da, tvoje riječi, "jednostavno nije odrziv." Evolucija sustava.
Wayne

Ja biooo opet na zasjedanje u novembru.
(http://i41.tinypic.com/qpi15x.jpg)

Naša draga Leja, pionirka.. :angel:

Cijelog života vjerna Titu  i partiji.  :-*

Hehe... Evo malo šale:

(http://lh4.ggpht.com/_IC0S6gboc1U/S9sv936J_EI/AAAAAAAAAE4/DDWY8SYRN3I/Tito%20-%20sat.jpg)

Drugovi i drugarice, samo da provjerim
da li ste na svom radnom mestu.
Da sam ja ziv,
sada bi bili kod kuce i to par dana !!!!
Sretan vam PRVI MAJ.

                                                        (http://lh5.ggpht.com/_IC0S6gboc1U/S9swDMIF_zI/AAAAAAAAAE8/xnyy8hoGlZ0/Tito.jpg)

Dobri stari Tile!

:) o pa i to mu je lipo ime  :laugh:  a koju je to državu uništija?

Evooo koga zanima ovo što i mene i moje drugare krvi naše Titovske :) :)


Manifestacija „Dani AVNOJ-a u Jajcu“
Vrijeme održavanja: subota, 27.11.2010. godine
Pokrovitelji Manifestacije: Glavni odbor SABNOR-a BiH i Općina Jajce

Program
10. 30 – Polaganje vijenaca državnih antifašističkih organizacija proisteklih iz II svjetskog rata i načelnika Općine Jajce ispred Spomen fontane

Bina ispred Muzeja II zasjedanja AVNOJ-a

Početak programa: 11.00
- Fanfare, nastup Keme Zejnilagića
- Himna Bosne i Hercegovine
- Odavanje pošte vijećnicima II zasjedanja AVNOJ-a
- Riječ dobrodošlice – načelnik Općine Jajce
- Pozdrav predsjednika SABNOR-a BiH, gospodina Jure Galića
- Pozdravi predstavnika antifašističkih organizacija nastalih iz II svjetskog rata iz drugih država, nasljednica SFR Jugoslavije

Kulturno umjetnički program
12.00-15.00
Nastup horova:
1. Hor iz Makedonije
2. Hor iz Crne Gore
3. Hor iz Srbije
4. Horovi iz Bosne i Hercegovine
5. Hor iz Hrvatske
6. Hor iz Slovenije

Popratne manifestacije i susreti
Dom Kulture
11.30 - Otvaranje izložbe „Tito kakvog smo znali“
Sala Općine Jajce
12.00 - Susret predstavnika antifašističkih organizacija proisteklih iz II svjetskog rata = Tema susreta: „Antifašizam danas“

 :) eto mee  :kolo: :kolo: :kolo:

Znaaaaači! Opet se nismo viđele! 

a nismo...  :'( :'(

Užasno! :)

:) čudi me kako se Leja nije sjetila... :(

RhXQSIk79lI&feature=related

Druže Tito da ti je ustati, pa da vidiš kako narod pati!

:) a ima vrimena...:/

Nadice ako se ove godine ne vidimo pravo ti kući dolazim. :)

:) pa to bi bilo super, još ako ideš preko Banja Luke, ne bi ti ni bilo teško, a dočekala bi te i torta od neke druge godišnjice (braka :p )